tag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post4791893772717510486..comments2024-02-02T10:31:13.724+02:00Comments on CYNICAL: Η Λαϊκή Δημοκρατία των Χουλιγκάνωνcynicalhttp://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-16319144037461221092012-03-29T11:39:40.000+03:002012-03-29T11:39:40.000+03:00Καλως τον φιλτατο Σκίουρο,
μιας και γνωριζετε καλ...Καλως τον φιλτατο Σκίουρο,<br /><br />μιας και γνωριζετε καλα τα περι ποδοσφαιρου, γιατι δεν στελνετε κανενα report για το μελλον του ελλ. ποδοσφαιρου; Θα χρεοκοπησει ο ΠΑΟ, η ΑΕΚ? Ο Ολυμπιακος θα επιβιώσει;<br /><br />αναμενω...cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-39445710703220317272012-03-29T07:39:08.246+03:002012-03-29T07:39:08.246+03:00Boreite na me apokaleite kai profhth.
/filtatos k...Boreite na me apokaleite kai profhth.<br /><br />/filtatos kai oxi mono SkiourosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-3478444103939981922010-01-12T20:42:19.929+02:002010-01-12T20:42:19.929+02:00Αγαπητο @leftG700
σας εστειλα διευκρινιστικο σχολ...Αγαπητο @leftG700<br /><br />σας εστειλα διευκρινιστικο σχολιο, στο blog σας. δεν υπάρχει κανενα, μα κανενα προβλημαcynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-75920387647721676922010-01-12T18:53:33.877+02:002010-01-12T18:53:33.877+02:00Φίλη Cynical,
Έτσι όπως έχεις διατυπώσει το σχόλ...Φίλη Cynical,<br /><br /><br />Έτσι όπως έχεις διατυπώσει το σχόλιό σου δεν μπορούμε να αποκλείσουμε το ενδεχόμενο, χωρίς φυσικά να είμαστε βέβαιοι, ότι εκφράζει μια κάποια ενόχληση. Αν ισχύει, θα ήθελες να γίνει πιό συγκεκριμένη για να δούμε αν και τι έχουμε γράψει λάθος; Αν όχι, θεώρησε αυτό το σχόλιο ως το άχρηστο σχόλιο της ημέρας.<br /><br /><br />Τα λέμε.LeftG700https://www.blogger.com/profile/18204086053591634946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-81693674148145897892010-01-12T18:08:34.430+02:002010-01-12T18:08:34.430+02:00@LeftG700,
Ελπίζω ο Skiouros να σας διαβάσει και ...@LeftG700,<br /><br />Ελπίζω ο Skiouros να σας διαβάσει και να σας ακούσει. Υπάρχουν και παιδιά που δεν ακούνε...cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-35757122167631189512010-01-12T14:54:07.891+02:002010-01-12T14:54:07.891+02:00Φίλε Σκίουρε (υποθέτουμε),
Ο τίτλος είναι το μισ...Φίλε Σκίουρε (υποθέτουμε),<br /><br /><br />Ο τίτλος είναι το μισό κείμενο (υπερβάλλουμε, αλλά καταλαβαίνεις το πόιντ, έτσι;). Άρα κακώς έδωσες κείμενο χωρίς τίτλο. Πάει αυτό. <br /><br />Αυτό που μένει: Να μας δώσεις, έστω και εκ των υστέρων, τον τίτλο που είναι "προϊόν της δικής σου γραφής".<br /><br /><br />Τα λέμε.LeftG700https://www.blogger.com/profile/18204086053591634946noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-33718532947500603042010-01-12T01:08:03.482+02:002010-01-12T01:08:03.482+02:00Δεν μπορώ να μιλήσω για τον χουλιγκανισμό χωρίς ν...Δεν μπορώ να μιλήσω για τον χουλιγκανισμό χωρίς να σκεφτώ την πατρίδα του , την Αγγλία .<br /><br />http://www.imdb.com/title/tt0113375/Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-22506515958685460622010-01-11T18:48:54.892+02:002010-01-11T18:48:54.892+02:00An kai to keimeno grafthke gia ta andragathimata t...An kai to keimeno grafthke gia ta andragathimata twn hooligan den exei skopo na tous exumnisei alla na perigrapsei to antiktupo twn praxewn tous pou autes phgazoun apo thn vlakeia tous kata kurio logo. Den protrepw kanenan na ginei hooligan oute to keimeno eixe ws skopo auto, apla anaferw pws h omh via apo anr8wpous omologoumenos vlakes borei na prokalesei mia allagh opws se mia apofash (larissa 1987, to prwta8lhma to phre epeita apo kleisimo ths e8nikhs odou apo opadous ths otan arnh8hkan na ths dwsoun to prwta8lhma , oi opadoi tou pao kataferan na apomakrunoun ton vardinogiannh apo thn pae {den exetazw an einai swsto h la8os omws h apomakrunsh tou einai gegonos eite isxuei to ena eite to allo})enw oi autoparousiazwmenoi ws pio exupnoi anr8wpoi pou apexoun apo auta ta fainomena kathontai kai anexontai ton ka8e karagiozh pou pia exei dikaiwma na tous klevei kai na tous epirreazei thn zwh me mono antiktupo sto prwsopo tou thn xudaiologia kai apotropiasmo olwn mas. Otan den leitourgoun ta logia 8esh exoun oi praxeis, den xerw poios to eipe alla olo kai kapoios sofos 8a to exei anaferei. y.g o titlos den einai proion ths grafhs mou kai den sumfwnw me auton alla oute ekfrazei to ti 8elw na perasw me auto to keimeno oti kai an einai auto.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-35192702897308246192010-01-11T10:34:46.716+02:002010-01-11T10:34:46.716+02:00Καλημέρα Cynical, σε επίρρωση όλων όσων ισχυρίζετα...Καλημέρα Cynical, σε επίρρωση όλων όσων ισχυρίζεται ο Skiouros, δεν είναι τυχαίο ότι η πιο γνωστή παγκοσμίως ελληνική λέξη, είναι ο μαλάκας.Swellhttps://www.blogger.com/profile/12195283501135630291noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-48524140839976815372010-01-11T10:30:36.734+02:002010-01-11T10:30:36.734+02:00Καλή αναφορά αλλά ο τίτλος και το περιεχόμενο μάλλ...Καλή αναφορά αλλά ο τίτλος και το περιεχόμενο μάλλον δαφέρουν.<br /><br />Λίγο πολύ όλοι κάποια στιγμή γοητευθήκαμε από τον «χουλιγκανισμό» σαν μέσο εκδίκησης σε κακώς κείμενα. Πόσο χουλιγκανισμός όμως ήταν πάντα; <br /><br />Υπάρχει μια λεπτή γραμμή που χωρίζει τη βίαια συμπεριφορά των φιλάθλων από τον τυφλό χουλιγκανισμό που έγκειται στο ότι οι πρώτοι στοχεύουν σε κάποιο ευγενή σκοπό ενώ ο χουλιγκανισμός στη σκέτη καταστροφή.<br /><br />Αν τον ερμηνεύσουμε ως τυφλή βία χωρίς σκοπό, πέρα από αυτό της καταστροφής, η ανάρτηση δεν αφορά το χουλιγκανισμό αλλά τη βία σαν μαμή γεγονότων (της ιστορίας). Συνεπώς δε μιλά στη πραγματικότητα για χουλιγκανισμό αλλά για δυναμική παραγωγή γεγονότων.<br /><br />Γιατί όλοι ξέρουμε ότι τίποτα εδώ δεν χαρίζεται άρα με βάση τη δύναμη πραγματοποιείται. Το ίδιο και στο ποδόσφαιρο μόνο που εκεί πολλές φορές έχει άμεσες επιφανειακές επιπτώσεις ενώ στη πολιτική μακροπρόθεσμες . Τώρα κατά πόσο το ποδόσφαιρο διορθώθηκε και δεν είναι σήμερα 100 φορές πιο διεφθαρμένο από ότι πριν 40 χρόνια, μάλλον είναι αμφισβητούμενο παρά τις δυναμικές παρεμβάσεις των «χούλιγκαν» των γηπέδων. <br /><br />Οι αντιφάσεις της κοινωνίας μας μεταφέρονται ατόφιες και εκεί, δεν είναι αποσπασμένες. Και εκεί μας δουλεύουν κανονικά οι ιδιοκτήτες των ΠΑΕ πέρα από τις τεράστιες κομπίνες που κάνουν σε βάρος της κοινωνίας και ας λέμε εμείς ότι διώξαμε τον Τεν Κάτε ή τον Ζίκο (προσεχώς).<br /><br />Όμως χωρίς τη βάιαια - όχι τυφλή χουλιγκανική - αντίδρασή μας ούτε αυτά θα γίνονταν και μάλλον βασιλιάδες θα ένοιωθαν όλοι αυτοί και θα μας δουλεύουν κανονικά.Στέργιοςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-91911906905346509462010-01-11T09:24:44.205+02:002010-01-11T09:24:44.205+02:00Kαλημερα @cynical
Και εγω στην ιδια ..league με τ...Kαλημερα @cynical<br /><br />Και εγω στην ιδια ..league με τη φιλη @katerina, ανηκω, οποτε δεν ειμαι ειδικη σε τετοια θεματα, αλλα βρισκω τις συγκρισεις του συγκεκριμενου κειμενου με τη πολιτικη πολυ ενδιαφερουσες!<br />Σαν αρνητικο φαινομενο o χουλιγκανισμός εχει να κανει με τη ψυχολογια της μαζας, τον ρολο των ΜΜΕ στο πως παρουσιαζουν τις ποδοσφαιρικες ειδησεις και επισης με τον καλλιεργουμενο τοπικο και διακρατικο ρατσισμο που υποδαυλιζεται απο τη τη βια και την ανεργια. Σαν ενα 'θετικο' στοιχειο ομως στο προβλημα βρισκω οτι οι θερμοαιμοι αυτοι οπαδοι πιεζουν για αποπομπές ζημιογόνων παραγοντων, και αυτο οπως λεει το αρθρο ειναι 'κάτι που ο ελληνικός λαός δεν φαίνεται καν να τολμάει να σκεφτεί!',οποτε ας μη βιαστουμε να κατηγορησουμε καποιους αλλους ως...'ανεγκεφαλους' οταν εμεις και οι πραξεις μας δειχνουν οτι ανήκουμε σε υποδεέστερη κατηγορία, αφου δεν ενδιαφερομαστε καν να διεκδικησουμε ''το λογικό, το κεκτημένο, αυτό που ολοκληρωτικά (μας)ανήκει'' και συνεχιζουμε να παιζουμε το παιχνιδι που καποιοι αλλοι εχουν προαποφασισει για εμας....ELvAhttps://www.blogger.com/profile/01696526213860279709noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-44519050294325918102010-01-11T08:27:16.700+02:002010-01-11T08:27:16.700+02:00Ο χουλιγκανισμός αποτελεί ένα πλήγμα όχι μόνο για ...Ο χουλιγκανισμός αποτελεί ένα πλήγμα όχι μόνο για τον αθλητισμό, αλλά για την κοινωνία γνεικότερα. Είναι η εύκολη διέξοδος για τα προβλήματα (άρτος και θεάματα) του κόσμου, μια ευκαιρία να καταδέιξουν το μίσος τους σε ό,τι δεν τους αρέσει και προς ό,τι δεν απέκτησαν οι χουλιγκάνοι σαν καταναλωτικά όντα. Είναι η σίγουρη συνέπεια της επένδυσης στο φανατισμό (που φέρνει και εισητήρια και άλλα έσοδα) και της εμπορευματοποίησης του αθλητισμού.<br /><br />Μόνη λύση η τιμωρία των ομάδων, με μεγάλα χρηματικά πρόστιμα, αποκλεισμούς κλπ για το παραμικρό επεισόδιο μέσα ή έξω από το γήπεδο.ο δείμος του πολίτηhttps://www.blogger.com/profile/05409347669720153462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-80609889700882670942010-01-11T08:20:39.351+02:002010-01-11T08:20:39.351+02:00Τι να πω κι εγω η ερμη η μάνα! Ο,τι απαντησει ο Sk...Τι να πω κι εγω η ερμη η μάνα! Ο,τι απαντησει ο Skiouros, όταν δεήσει...cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-57116992491822414752010-01-11T02:29:23.843+02:002010-01-11T02:29:23.843+02:00@katerina
Λυπάμαι που οι απόψεις μου δεν στοχεύου...@katerina<br /><br />Λυπάμαι που οι απόψεις μου δεν στοχεύουνε στα επαναστατικά -ή μη- συναισθήματα του κάθε απαγοητευμένου 'Ελληνα πολίτη. Στηρίζονται όμως στην λογική, και υποστηρίζονται παράλληλα με επιχειρήματα. Δεν λέω όχι στο να ακούει κανείς την “άλλη” άποψη, όποια κι αν είναι αυτή. Όμως θέλησα να υποδείξω την συλλογιστική αδυναμία του κειμένου. Ότι αυτό που προτείνει πρακτικά ειναι ανεφάρμοστο, και επιζήμιο.<br /><br />Και επαναλαμβάνω. Δεν είμαι εναντίον της πολιτικής δράσης ή της διαμαρτυρίας. Κατακρίνω όμως οποιασδήποτε μορφής βία, κυρίως γιατί έχει την κακή συνήθεια να επιστρέφει προς τον χρήστη της.Aris Gemhttps://www.blogger.com/profile/00385144532132482589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-7829144324642847602010-01-11T00:26:03.012+02:002010-01-11T00:26:03.012+02:00Απο ποδοσφαιρο δεν ξέρω τίποτα.
Με πάρα πολύ κόπο...Απο ποδοσφαιρο δεν ξέρω τίποτα. <br />Με πάρα πολύ κόπο αναγνωρίζω το γκολ -βασικά απο τις ιαχές των φιλαθλων συγκατοικων μου στο σπιτι, και το οφσαιντ, ειναι μια πολύ πονεμένη ιστορία για μένα (καθώς και για όσους πολλους επιχειρησαν να μου το εξηγήσουν).<br /><br />Γιατί τα γραφω όλα αυτά; <br />Κατ’ αρχάς γιατί ειμαι ...φλυαρη και κατα δευτερον, αλλά ουσιαστικότερο, γιατί ειναι το πρωτο post που ασχολειται με το ποδοσφαιρο, έστω και όχι κατ’ ουσία, και που εγώ νοιώθω την αναγκη να σχολιάσω. Και μάλιστα πολύ εντονη αναγκη. <br /><br />Διαβάζω πολλά και διαφορα κάθε μέρα. Και επιτέλους ειναι απο τις λίγες, μπορεί και τις ελάχιστες φορές που διαβαζω , την ΑΛΛΗ άποψη!!!! <br /><br />Όχι την πολιτικά ορθή. Όχι την κατσιασμένη και κλισεδιαρικη. <br />Όχι τα αναμασηματα, που όλοι συνηθιζουμε να λέμε και να γραφουμε, αλλά αυτή που διεγειρει πραγματικά το μυαλό και τα αντανακλαστικά μου. <br /><br />Τωρα εγώ, πολιτικά ορθώς πρέπει να πω για τα κακα του χουλιγκανισμού, ότι η βία δεν ειναι η λύση, να αναμασήσω αυτά που ακουω απο εδώ και απο εκει, για χειραγωγηση των φανατικών φιλάθλων απο διαφορα, αφανή ή και λιγοτερο αφανή συμφεροντα. <br /><br />Καλά ειπα το ποιημα μου. Και τώρα με το χέρι στην καρδια, να αγιασει το πληκτρολόγιο σου. <br /><br />Για να γίνω χουλιγκαν, πρέπει να καταλάβω και το οφ σαιντ...ή δεν ειναι προαπαιτουμενο;katerinahttps://www.blogger.com/profile/07909243710782301303noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-2082214383238519722010-01-11T00:10:58.982+02:002010-01-11T00:10:58.982+02:00Επιτρέψτε μου να διαφωνήσω.
Το πρόβλημα δεν έγκει...Επιτρέψτε μου να διαφωνήσω.<br /><br />Το πρόβλημα δεν έγκειται στο γεγονός ότι οι Έλληνες δεν έχουνε βγει στους δρόμους με σιδηρολοστούς, αλλά στο ότι αγωνιούν περισσότερο για το ματς της Κυριακής απ' ότι για την πολιτική διακυβέρνηση της χώρας.<br /><br />Υπάρχουν και άλλοι τρόποι να κάνουμε τους πολιτικούς να νιώσουν την ευθύνη τους "στο πετσί τους" χωρίς να τους σπάσουμε τα κεφάλια ή άλλα σωματικά μέλη.<br /><br />Είναι γενικότερα αποδεκτό ότι μια χώρα δεν γίνεται να λειτουργήσει κοινωνικά, πολιτικά αλλά ούτε και οικονομικά, με οδηγό την ωμή βία της μάζας. Ούτε είναι δυνατόν ο όχλος να αποτελέσει όργανο διακυβέρνησης.<br />Πολύ απλά γιατί τα πολιτικά παιχνίδια δεν είναι τόσο ευδιάκριτα όσο τα αντίστοιχα ποδοσφαιρικά. Η μάζα είναι ανικανή να τα διακρίνει, και συνεπώς συχνά δεν μπορεί να αναγνωρίσει το πραγματικό της συμφέρον.<br /><br />Και μια τελευταία παρατήρηση για τον χουλιγκανισμό. Όσοι αρέσκονται σε αντίστοιχες πράξεις, δεν εκδηλώνουν την δυσφορία τους μόνο απέναντι σε διαιτητές που τους έχουν αδικήσει, αλλά και σε ανύποπτους οπαδούς της αντίπαλης ομάδας. Οποιοσδήποτε ανήκει σε διαφορετική αθλητική ένωση ή όμιλο αποτελεί ταυτόχρονα πιθανό στόχο. Δεν αντιλαμβάνεται κανείς άλλος τις φασιστικές τάσεις μιας ανάλογης συμπεριφοράς;<br /><br />Το κείμενο απαγοητεύει με την ισχόνητα των επιχειρημάτων του.<br /><br />Δεν κατάφερα να αποφύγω ένα μακροσκελές σχόλιο.Aris Gemhttps://www.blogger.com/profile/00385144532132482589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-34460388926820427942010-01-10T22:50:02.348+02:002010-01-10T22:50:02.348+02:00Πολύ ενδιαφέρουσα οπτική γωνιά ,και πάρα πολύ καλή...Πολύ ενδιαφέρουσα οπτική γωνιά ,και πάρα πολύ καλή γραφή.<br /><br />Είναι γεγονός ότι η κοινωνία μόνο βίαια μπορεί να αλλάξει όχι όμως με την τυφλή βία του χουλιγκανισμού αλλά με μία βία που φέρει και την αλλαγή θα έχει μαζί της και την πρόταση του νέου.<br /><br />Πάντως πολύ μεγάλο και ενδιαφέρον θέμα.de profundisnoreply@blogger.com