tag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post505057919501008522..comments2024-02-02T10:31:13.724+02:00Comments on CYNICAL: Πόσο Μονόδρομος Είναι τα Νέα Μέτρα;cynicalhttp://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comBlogger49125tag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-22686093624490246422010-03-10T17:14:54.110+02:002010-03-10T17:14:54.110+02:00@grsail
θεωρώ ότι σημασία έχει πως έχει φτάσει εκ...@grsail<br /><br />θεωρώ ότι σημασία έχει πως έχει φτάσει εκεί το νούμερο γιατί εάν απλά το θεωρήσουμε ως έχει δεν θα διορθωθεί τίποτε<br /><br />έχει φτάσει εκεί κυρίως γιατί είχαμε πολιτική Ανδρέα Παπανδρέου επί ΚΚ (1εκ υπάλληλοι δημοσίου και ευρύτερου δημοσίου τομέα)<br />πλέον τα δεδομένα έχουν αλλάξει<br />θα έχουμε 10-25% μείωση προσωπικού <br />http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=318832&dt=07/03/2010<br /><br />θα έχουμε 120,000 γυναίκες δημ. υπαλλήλους στη σύνταξη τα επόμενα χρόνια - θα πάρουν λιγότερα<br />και αντίστοιχα 25,000 προσλήψεις<br />και υπολογίζω περί τις 100,000 απολύσεις, όχι τακτικών αλλά κυρίως συμβασιούχων και αορίστου χρόνου<br />το μοντέλο θα είναι της Ολυμπιακήςgeokalphttps://www.blogger.com/profile/07412076009200418030noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-32432890350342599262010-03-10T17:02:20.490+02:002010-03-10T17:02:20.490+02:00cynical
εγώ πάω με το ..σταυρό στο χέρι και μετά ...cynical<br /><br />εγώ πάω με το ..σταυρό στο χέρι και μετά κάνω τους δικούς μου υπολογισμούς<br /><br />ότι θες είναι στο λινκ<br />http://www.mof-glk.gr/proypologismos.htm<br /><br />και εκεί αριστερά έχει και για το χρέος<br />βέβαια είναι σε pdf<br /><br />γράφω με το "σταυρό στο χέρι" καθώς κανείς δεν μπορεί να έχει εμπιστοσύνη στα στοιχεία κανένός προϋπολογισμού στην Ελλάδα, παρά μόνο των απολογισμών που έχουν ΔΥΟ (2) χρόνια καθυστέρηση<br /><br />"ποσοστο επι τοις εκατο των Δημ Δαπανων ειναι οι μισθοι και/ή οι συνταξεις των Δ.Υ;"<br /><br />http://www.mof-glk.gr/proypologismos/2010/books/proyp/index.html<br /><br />δεν μπορείς να πεις με βεβαιότητα...<br />δείχνει να είναι συνολικά μισθοί-συντάξεις 26/56=46%<br />το ίδιο λέει το ΥΠΟΙΚ (σελ. 22)<br />αλλά δε βάζω και το χέρι μου στη φωτιά, γιατί μάλλον υπάρχουν και σε άλλους κωδικούς "κρυμμένες" αποδοχές δημοσίων υπαλλήλων<br />πάντως είναι σίγουρα μικρότερο ύστερα από την 3η Μαρτίου 2010 ΣΙΓΟΥΡΑ<br /><br />οι πίνακες που μπορεί να μπερδεύουν πολλούς είναι στη σελίδα 21 του λινκ<br />εκεί φαίνεται ότι<br />α. 41% των εσόδων του προϋπολογισμού είναι "πιστωτικά έσοδα" = δανεισμός<br />β. 28.5% των εξόδων του προϋπολογισμού είναι μισθοί-συντάξεις ενώ συνολικά τοκοχρεολύσια 36%<br />τους πίνακες αυτούς μπορεί και να τους χαρακτηρήσω παραπλανητικούς - δεν το κάνω θέμα<br /><br />υγ ΟΛΑ τα μεγέθη που αναφέρονται στο σχόλιο αφορούν τον ΚΡΑΤΙΚΟ προϋπολογισμό, και δεν μετριούνται προϋπολογισμοί ΔΕΚΟ, δήμων, νομαρχιών, ΝΠΔΔ κλπ κλπ<br />οι οποίοι έχουν επιπλέον δανεισμό, αποδοχές υπαλλήλων, χρέη, ελλείμματα, κλπ κλπ κλπ<br /><br />οτι είναι μου λεςgeokalphttps://www.blogger.com/profile/07412076009200418030noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-70684967463238327652010-03-10T16:51:52.485+02:002010-03-10T16:51:52.485+02:00@cynical
Μα το ποσό μισθών και συντάξεων του Δημο...@cynical<br /><br />Μα το ποσό μισθών και συντάξεων του Δημοσίου είναι περίπου 26.000 εκατομμύρια (!) ευρώ. Δεν μπορώ να κάνω συζήτηση περί εξόδων της Βουλής (218 εκ.) όταν έχω τέτοιο πάγιο δημόσιο βάρος … είναι άλλα κυβικά <br />Από ό,τι κυκλοφορεί το (επίσημο) δημόσιο χρέος είναι γύρω στα 300 δις.<br /><br />Επεξηγηματικός ο Προϋπολογισμός 2010 :<br />http://www.mof-glk.gr/proypologismos/2010/books/proyp/index.html<br />.grsailhttps://www.blogger.com/profile/09533058561341483390noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-53181581652874868882010-03-10T16:03:59.437+02:002010-03-10T16:03:59.437+02:00grsail
αφου το θετεις επι τοις εκατο του χρεους, ...grsail<br /><br />αφου το θετεις επι τοις εκατο του χρεους, ποσο ειναι οι μισθοι των ΔΥ παλι ως προς το συνολικο χρεος.<br /><br />Δεν γινεται ετσι.cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-39835532140206906782010-03-10T16:02:57.216+02:002010-03-10T16:02:57.216+02:00geokalp,
μηπως ξερεις που μπορουμε να βρουμε το ...geokalp,<br /><br /><br />μηπως ξερεις που μπορουμε να βρουμε το ποσοτο επι τοις εκατο των Δημ Δαπανων ειναι οι μισθοι και/ή οι συνταξεις των Δ.Υ;<br />Υπαρχει πολλή λασπη και ο καθενας δκυκλοφορει το νουμερο που τοβ βολευει.<br /><br />Απιστευτα τα εξοδα της βουληςcynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-44385123245666757542010-03-10T15:57:44.765+02:002010-03-10T15:57:44.765+02:00Οδυσσεα
θα ηθελα να μαθω πραγματικα ποσο ειναι ο...Οδυσσεα <br /><br />θα ηθελα να μαθω πραγματικα ποσο ειναι οι μισθοι και οι συνταξεις.<br /><br />Απο το λινκ που εδωσα στον litsos<br /><br />βγαζω οτι Μισθοι + Κοιν Δαπανες (οπου μεσα ειναι και οι συνταξεις) για το 2005 ειναι 62,5% των Δημ. Δαπανων!<br /><br />Τωρα με τα τοκοχρεωλυσια και τοκους μπλεκομαι.<br /><br />Υπαρχουν αναλυτικα στο 1ο αρθρο του Kαζακη στο you pay your crisiscynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-60313247713584016402010-03-10T14:47:43.235+02:002010-03-10T14:47:43.235+02:00@grsail
καταλαβαίνεις φαντάζομαι τη λογική που θα...@grsail<br /><br />καταλαβαίνεις φαντάζομαι τη λογική που θα πρέπει να έχει ο "εξορθολογισμός" των δαπανών του δημοσίου<br />γιατί όσο και να διαμαρτύρονται κάποιοι για τις περικοπές μισθών, υπάρχουν και άλλοι που διαμαρτύρονται για τις περικοπές επιχορηγήσεων, όπως δίνει η Βουλή, σε διάφορες ομάδες-συλλόγους-κλπ...<br />ούτε και γι'αυτούς είναι ωραίο<br /><br />δεν είναι δική μου ιδέα, την θυμούνται κάθε φορά που προκύπτει έλλειμμα<br />(το οποίο προκύπτει επειδή τα έσοδα δεν φτάνουν τα έξοδα...)<br /><br />ας σε πάω όμως πιο πέρα<br />ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΒΑΣΙΚΕΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙΕΣ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ;<br />η είσπραξη φόρων για τη χρηματοδότηση των δαπανών του<br />ΚΑΘΕ ΔΑΠΑΝΗ ΠΡΟΫΠΟΘΕΤΕΙ ΤΗΝ ΕΙΣΠΡΑΞΗ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟΥ ΦΟΡΟΥ<br />και όταν οι φόροι μειώνονται (ΠΧ ΕΠΕΙΔΗ ΘΕΛΟΥΜΕ ΦΟΡΟΑΠΑΛΛΑΓΕΣ, σε ποιού πρόγραμμα είναι αυτές;) θα πρέπει να μειώνονται οι δαπάνες<br />ΑΠΛΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ πέρα από τα θεωρητικά της λειτουργίας του κράτους<br />οπότε όταν πχ ένας κυβερνήτης εξαγγέλει μείωση φόρων εισοδημάτων θα πρέπει να εξηγήσει πως θα χρηματοδοτήσεις τις φοροαπαλλαγές ή ποιες δαπάνες θα περικόψει<br />ΔΕΝ μπορεί δηλαδή να γίνεται μονομερώς<br />(θεωρητικά δεν υπάρχει έλλειμμα στην εξίσωση εσόδων-δαπανών) <br />όπως γίνεται στα μέρη μας<br /><br />ΠΟΤΕ από το 1974 δεν έχει γίνει προϋπολογισμός γραμμή-γραμμή, μόνο κάθε χρόνο οι υπηρεσίες φουσκώνουν τα έξοδα και το ΓΛΚ φουσκώνει τα έσοδα για τον ισοσκελισμό, και ειδικά από το 1974 και μετά έχουμε την εμφάνιση του δημόσιου χρέους για να χρηματοδοτηθούν κεϋνσιανές πολιτικές<br />συμφωνώ βέβαια ότι το κονδυλι των μισθών-επιδομάτων-παροχών του δημοσίου είναι επάνω 40% σε σχέση με πχ το 2001<br />αλλά και αυτό εξηγείται από το ότι το ΣΥΝΟΛΟ του δημόσιου τομέα έφτασε 1εκ ΓΙΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ επί ΚΚ<br />(και πολλοί από αυτούς θα χάσουν τη σίγουρη δουλειά τους..)<br />σχετικό ποστ που έχει κι άλλο παλαιότερα ανέβασε η cynical<br /><br />υγ η Γερμανία κατά τη συγκρότηση του τελυταίου κυβερνητικού συνασπισμού με το Γκούιντο πέρασε συνταγματικά ότι από το 2018 οι ισολογισμοί της θα είναι ισοσκελισμένοι επί ποινής των πολιτικών τηςgeokalphttps://www.blogger.com/profile/07412076009200418030noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-69547845916483184162010-03-10T11:42:50.269+02:002010-03-10T11:42:50.269+02:00@geokap
Τα έξοδα της Βουλής αποτελούν το 0,06% (μη...@geokap<br />Τα έξοδα της Βουλής αποτελούν το 0,06% (μηδέν κόμμα μηδέν) του Δημόσιου Χρέους. Αυτή η αποσπασματική λογιστική της λεπτομέρειας δεν οδηγεί κάπου. Η ιδέα σου όμως να εξετάζεται (θεσμικά) κάθε χρόνο _ολόκληρος_ ο προϋπολογισμός γραμμή - γραμμή και κωδικό - κωδικό (κάπως λέγεται αυτό στα οικονομικά) θα ήταν προφανώς θεαματικά αποτελεσματική.grsailhttps://www.blogger.com/profile/09533058561341483390noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-59403140117061883512010-03-10T09:55:02.026+02:002010-03-10T09:55:02.026+02:00Litsos \καλημερα
μαθημα πρωτον: οταν δινουμε ευα...Litsos \καλημερα<br /><br /><br />μαθημα πρωτον: οταν δινουμε ευαισθητα νουμερα (απο πολιτικη αποψη) παντα αναφερομαστε στο λινκ απο οπου τα πηραμε.<br /><br />Το 70% δαπανων σε μισθους, αν το πηρες το νουμερο απο τον χθεσινο e-rooster και τον Αδρανοπουλο, θα επρεπε να προσεξεις οτι αναφερεται στη ΔΕΚΑΕΤΙΑ.<br /><br />Αν πας εδω στο παρακατω λινκ (Εικ 1 και Εικ 3)και αναγεις τους μισθους απο ποσοστο του ΑΕΠ σε ποσοστο επι των Δημ Δαπανων (για το 2005) μονο αυτοι αποτελουν το 25% των Δημ Δαπανων!<br /><br />Τα ξαναλεμε, αν εχεις πιο εμπερισατωμενα νουμερα.<br /><br />http://e-cynical.blogspot.com/2010/01/blog-post_21.htmlcynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-35383256066342574232010-03-10T09:41:56.056+02:002010-03-10T09:41:56.056+02:00Με τσιγκλάτε αλλά καλό είναι
Εγώ ξεκινάω από πάνω ...Με τσιγκλάτε αλλά καλό είναι<br />Εγώ ξεκινάω από πάνω και απλά πάω στο Νο.2 που είναι η Βουλή των Ελλήνων<br />(αφήνω έξω τη Προεδρία της Δημοκρατίας)<br /><br />http://www.mof-glk.gr/proypologismos/2010/books/proyp/PDFProyp/2.5.3.1.pdf<br />Προϋπολογισμός δαπανών Βουλής 2010<br />(νούμερα σε εκατομμύρια – στρογγυλοποίηση δική μου)<br /><br />προεδρική χορηγία-βουλευτικές αποζημιώσεις =45<br />υπάλληλοι =39<br />υπάλληλοι2 =19<br />παροχές =54<br />μετακινήσεις 5<br />λοιπά =34 (16%)<br />σύνολο=196<br /><br />προμήθειες αγαθών, τροφίμων, υλικών, μηχανημάτων=9 (4%)<br />επιχορηγήσεις =10 (4.5%)<br />διάφορα = 3<br />σύνολο=22 (10%)<br /><br />γενικό σύνολο=218<br /><br />όπου έχω βάλει % είναι κωδικοί που μπορούν να μειωθούν<br /><br />σκεφτείτε ότι η Ελλάδα έχει πληρώσει στάδια ΟΑ2004, συστήματα ασφαλείας, λογισμικό, αεροπλάνα-ελικόπτερα-στρατιωτικές προμήθειες, κάμερες στους δρόμους, ταμπέλες που δείχνουν πόσο κάνει η βενζίνη στο επόμενο βενζινάδικο, ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΠΛΗΡΩΘΗΚΑΝ (ΣΤΟ ΧΡΕΟΣ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ) ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ<br />να βάλω νοσοκομεία που δεν λειτουργούν;<br />να βάλω συνταγογραφήσεις;<br />να βάλω καύσιμα;<br />να βάλω κουμπιούτερ σχολείων;<br />έγραφα: "και βέβαια προϋποθέτει τη σύγκρουση με το καθεστώς της μίζας... γιατί αυτές που δαπάνες που εννοώ είναι δαπάνες που σχετίζονται με μίζες.."<br /><br />ΜΕΤΑ έχω ήδη γράψει "στη συνέχεια μπορεί να "συνεισφέρει" με τα μέτρα που εξαγγέλθηκαν"<br />δεν είπα ότι αξίζουν οι δημόσιοι υπάλληλοι να παίρνουν 4,000/μήνα<br /><br />αλλά πάλι έγραψα:"προϋποθέτει τη σύγκρουση με το καθεστώς της μίζας... γιατί αυτές που δαπάνες που εννοώ είναι δαπάνες που σχετίζονται με μίζες.."<br />γιατί μίζες είναι τα πάντα!<br />πάει ο ιδιώτης επιχειρηματίας να πάρει Η/Υ και πληρώνει €550 ενώ το "κράτος" πληρώνει το ίδιο €750...<br />(εντάξει να βάλει το χρονικό διάστημα μέχρι να πληρωθεί αλλά να το χρεώσει με τόκους, όχι με υπερκοστολόγηση)<br /><br />μετά ψάχνουμε να βρούμε από που αυξήθηκε το χρέος...<br />(δε συζητάω βέβαια ότι κάθε χρόνο τουλάχιστον το 1/3 του ελλείμματος είναι είναι η διαφορά των μειωμένων "αστοχία πρόβλεψης" εσόδων που προϋπολογίζονται...<br />ΦΠΑ... άμεσοι φόροι ελλ. επαγγελματιών κλπ...<br /><br />να κάτσει λοιπόν ο καθένας να διαβάσει γραμμή-γραμμή κάθε προϋπολογισμό και να αρχίσει να μειώνει δαπάνες<br />αλλά αυτό είναι δύσκολο...<br />γιατί η μειωμένη αγοράστική δύναμη των υπαλλήλων που δεν θα μετακινηθεί στη κατανάλωση θα πρέπει να "περαστεί" στους ιδιώτες επιχειρηματίες που ζουν εν μέσω "κρατικού καπιταλισμού" που λέει και ο Βγενόπουλος<br /><br />ελπίζω τώρα να έγινα περισσότερο κατανοητός<br /><br />και όσο μπορούν να ζήσουν οι υπάλληλοι με 1000-3000 ευρώ λιγότερα, μπορούν να ζήσουν και όσοι έχουν μείωση του 20% του τζίρου τους απο δημόσιες προμήθειεςgeokalphttps://www.blogger.com/profile/07412076009200418030noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-7082650576450320302010-03-10T08:45:24.219+02:002010-03-10T08:45:24.219+02:00Εγώ έχω άλλο πίνακα στα χέρια μου.
Πιθανά, η διαφο...Εγώ έχω άλλο πίνακα στα χέρια μου.<br />Πιθανά, η διαφορά να οφείλεται ότι σαυτόν που βλέπω εγώ, δεν έχει μόνο τόκους, αλλά τοκοχρεωλύσια. <br />Η ουσία και το συμπέρασμα είναι ίδια με αυτό που θέλει να πει του Litsos:<br />Eξηγεί η κατανομή των δαπανών το γιατί επιτίθενται στους μισθούς. <br />46% μισθοί συντάξεις- ασφάλιση <br />35,6% τοκοχρεωλύσια (στο δικό μου πίνακα οι τόκοι είναι 14,10%) <br />Ηθικό δίδαγμα: <br />Όταν αυτοί επιτίθενται στους μισθούς, εμείς να κηρύξουμε πόλεμο στο χρέος. <br />Με συμμαχίες σε όλη την Ευρώπη και τον κόσμο. <br />Αυτούς τους ενοχλούν οι μισθοί κι εμάς ο δανεισμός. <br />Μία σου - μία μου. <br />Ας σκεφτόμαστε, κάπου - κάπου, με τον τρόπο που σκέφτονται οι οχτροί. <br />Κι ας κάνουμε τον πόλεμο αντισυστημικό κι ας αφήσουμε τις δήθεν σπατάλες κλπ (όχι ό,τι δεν υπάρχουν, αλλά είναι αμελητέες μπροστά στους άλλους δύο κωδικούς).Odysseynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-48581747373566041892010-03-10T04:28:48.052+02:002010-03-10T04:28:48.052+02:00η δική μου αρχική πρόταση μοιάζει κάπως με αυτό πο...<i>η δική μου αρχική πρόταση μοιάζει κάπως με αυτό που αποκαλείται "σπατάλες" στο δημόσιο τομέα:<br />εάν κάποιος πάρει τους κωδικούς που δαπανώνται τα χρήματα, σε γρήγορο χρονικό διάστημα θα είναι σε θέση να διαπιστώσει εκατοντάδες εκ. ευρώ που έχουν προϋπολογιστεί για απίθανες δαπάνες</i><br /><br />70% των δαπανών πάει για μισθούς και συντάξη, 20% σε τόκους δανείων και το 10% σε λοιπές δαπάνες (προμήθειες, έργα, κλπ.).litsosnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-82094253917391515782010-03-09T11:51:51.164+02:002010-03-09T11:51:51.164+02:00καλημερα Ακρατ,
πασχαλιατικο δωρακι στις αγορες.....καλημερα Ακρατ,<br /><br />πασχαλιατικο δωρακι στις αγορες...cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-50437906849672315572010-03-09T11:51:14.267+02:002010-03-09T11:51:14.267+02:00Ξεσαλωνεις, ξεσαλωνεις Στεργιο,Ξεσαλωνεις, ξεσαλωνεις Στεργιο,cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-65814370691698444192010-03-09T11:50:23.985+02:002010-03-09T11:50:23.985+02:00καλημερα Σκοπευτη,
σε σωστη βαση η αναλυση σου. Δ...καλημερα Σκοπευτη,<br /><br />σε σωστη βαση η αναλυση σου. Διαβαζοντας το αρθρο για την Αργεντινη, εγινε ακομα πιο φανερο οτι η κυβερνηση μας πηγε εντελως μα εντελώς σφαγμενη. Και να πεις οτι δεν ειχε χρονο να διαπραγματευτει; Εξοργιστικη η συμπεριφορα της. Εκανε το χειροτερο που μπορουσε να γινει!cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-40761875484404126162010-03-09T11:24:25.095+02:002010-03-09T11:24:25.095+02:00καλημερα geokalp,
το μαγειρεμα μαλλον δεν θα εινα...καλημερα geokalp,<br /><br />το μαγειρεμα μαλλον δεν θα ειναι δυσκολο, μιας και το ελλειμμα απ 'οτι ακουγεται ειναι κι αυτο διογκωμενο.<br /><br />Για το προβλημα των τραπεζων στη Βαυβαρια διαβαζα σημερα στη συνεντευξη του προεδρου του "die Linke".cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-33940736188718517232010-03-09T11:18:46.041+02:002010-03-09T11:18:46.041+02:00Nosferatos,
παντως και η πρωσοπικοτητα του ηγετη ...Nosferatos,<br /><br />παντως και η πρωσοπικοτητα του ηγετη παιζει και παρα παιζει ρολο. Κι αστους να λενε...cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-34003815961486411882010-03-09T11:17:54.571+02:002010-03-09T11:17:54.571+02:00Darthiir,
ενταξει δεν ειπαμε να φερουμε σε μια με...Darthiir,<br /><br />ενταξει δεν ειπαμε να φερουμε σε μια μερα σοσιαλισμο, αλλα ακομα και μεσα σε καπιταλιστικο περιβαλλον η συγκεκριμενη λυση ηταν και η πιο αιμοβορα.<br /><br />Δεχομαστε προτασεις στο you pay your crisiscynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-8740057960598576662010-03-09T11:16:04.109+02:002010-03-09T11:16:04.109+02:00Odyssey
ανεβασα το μακροσκελες σχολιο στο youpay...Odyssey <br /><br />ανεβασα το μακροσκελες σχολιο στο youpay.. <br />Aνοιξαμε καινουργια κατηγορια με τιτλο <br />"ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ"cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-54168551823876857602010-03-09T10:25:46.182+02:002010-03-09T10:25:46.182+02:00ΚΑΛΗΜΕΡΑ
25 δις... αυτό είναι το στοίχημα για να ...ΚΑΛΗΜΕΡΑ<br /><br />25 δις... αυτό είναι το στοίχημα για να πληρώσουν τόκους....akrathttps://www.blogger.com/profile/06597567049247866463noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-16770025147017371662010-03-09T08:06:06.650+02:002010-03-09T08:06:06.650+02:00Πριν πω κάτι χιουμοριστικό θα ήθελα να προλάβω να ...Πριν πω κάτι χιουμοριστικό θα ήθελα να προλάβω να καταθέσω τη πλέον σοβαρή άποψη που άκουσα για το θέμα. Ρώτησα τη Τζούλια αν είναι "μονόδρομος" και μου είπε: «Τι ανάγωγος που είστε κύριε! Από τη λέξη σας λείπει ένα «υ»!!!!Στέργιοςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-809880646859783262010-03-09T01:33:42.383+02:002010-03-09T01:33:42.383+02:00σίγουρα είναι μονόδρομος ύφεσης
και το μόνο που θα...σίγουρα είναι μονόδρομος ύφεσης<br />και το μόνο που θα σώσει την κατάσταση θα είναι ένα κλασσικό μαγείρεμα στα δημόσια οικονομικά ώστε να μην δείξουν -4.5% αλλά ένα "ανεκτό" -2.3%...<br /><br />δυστυχώς έχει ήδη καλλιεργηθεί αρκετά ένας κλασσικός εσωτερικός διχασμός, πχ υπάλληλοι δημοσίου και ιδιωτικού τομέα, όλοι αυτοί απέναντι στους ιδιώτες επιχειρηματίες, μικρούς και μεγάλους<br />αλλά όλοι αυτοί μάλλον δεν βλέπουν τη φάκα: οι πιέσεις θα ενταθούν προς τους ιδιωτικούς υπαλλήλους, οι οποίοι είναι και 4εκ έναντι 1εκ του δημοσίου (που θα μειωθούν 10-25%)<br />και βέβαια το μακρύ χέρι του κράτους θα φτάσει γρήγορα και στους μικρομεσαίους επιχειρηματίες, άντε να του πάρει 18 μήνες από σήμερα<br />μη νομίζει δηλαδή κανείς ότι η "κρίση" δεν θα περάσει από πάνω του<br /><br />η δική μου αρχική πρόταση μοιάζει κάπως με αυτό που αποκαλείται "σπατάλες" στο δημόσιο τομέα:<br />εάν κάποιος πάρει τους κωδικούς που δαπανώνται τα χρήματα, σε γρήγορο χρονικό διάστημα θα είναι σε θέση να διαπιστώσει εκατοντάδες εκ. ευρώ που έχουν προϋπολογιστεί για απίθανες δαπάνες<br />αλλά αυτό προϋποθέτει να κάτσει κάποιος κάτω και να σκεφτεί ακριβώς αντίθετα από ότι γίνεται<br />στη συνέχεια μπορεί να "συνεισφέρει" με τα μέτρα που εξαγγέλθηκαν<br />και βέβαια προϋποθέτει τη σύγκρουση με το καθεστώς της μίζας... γιατί αυτές που δαπάνες που εννοώ είναι δαπάνες που σχετίζονται με μίζες..<br /><br />@σκοπευτή<br />η ανάλυσή σου είναι άριστη<br />να συμπληρώσω ότι στη τελευταία συνταγματική της αναθεώρηση η Γερμανία πέρασε τους μη-ελλειματικούς προϋπολογισμούς...<br />εκεί που όμως υπάρχει επιπλέον εξήγηση για τη στάση των Γερμανών έναντι ΓΑΠ κλπ είναι στο ότι οι κρατικές τράπεζές τους πιάστηκαν κορόϊδα καθώς έχουν κάτσει σε αδιεκρίνιστο ακόμα νούνερο από ζημιές των subprime (εκτίμηση για τουλάχιστον €850δισ. ζημιές στις Landesbanken - δεν έχει ανακοινωθεί ποτέ επίσημα), είναι δηλαδή και οι ίδιοι φαληριμένοι καθώς οι οικονομίες δυο-τριών γενιών έκαναν φτερά μέσω γουόλ στριτ και γιου ες φούσκας ακινήτωνgeokalphttps://www.blogger.com/profile/07412076009200418030noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-9779762680487945532010-03-08T20:36:49.109+02:002010-03-08T20:36:49.109+02:00προταση..
Την κριση να πληρωσει ο δαμαλος
N.προταση..<br /> Την κριση να πληρωσει ο δαμαλος<br /><br />N.ΝΟΣΦΕΡΑΤΟΣnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-54319935779002296022010-03-08T19:51:28.812+02:002010-03-08T19:51:28.812+02:00(Η συνέχεια)
Ορίστε, λοιπόν, μερικοί "μονόδρο...(Η συνέχεια)<br />Ορίστε, λοιπόν, μερικοί "μονόδρομοι" για την αντιμετώπιση της κρίσης.<br />Και άμα γίνουμε πολλοί, όλο και κάποια καινούργια ιδέα θα γεννιέται. Κάθε άνθρωπος μια ιδέα. πςςςςςςςς!!! <br />Νέα μέτρα δεν θέλουν;<br />Νέα μέτρα προτείνουμε. <br />Διαβούλευση. <br />χοχοχο <br />Τα τελευταία τα εμπνεύστηκα, πρόσφατα, που σαν επαρχιώτης είδα ότι η Αθήνα σας έχει πολλούς μονόδρομους. <br /><br />Και κλείνω με τα πάγια συνθήματα μου:<br />-Να καταργηθούν τα χρέη προς τους τραπεζίτες (ιδιωτικά και κρατικά, στην Ελλάδα και σε όλο τον κόσμο). <br /> <br /><br />'Οποιος πει ό,τι δεν είναι σοβαρές οι προτάσεις μου, θα τον καλέσω σε μονομαχία και δημοψήφισμα. (93% στην Ισλανδία!! Ψάχνω το 7% που είπε "να πληρώσουμε") <br /><br />Λοιπόν, με τέτοιες ιδέες, η Ελλάδα θα ξεκινήσει τον νέο διαφωτισμό των Ευρωπαίων και του πλανήτη όλου. <br /> Οι έλληνες θα αποκαταστήσουν την τιμή της Ελλάδας, που διασύρουν οι χωρίς φαντασία πολιτικοί της. <br />Ακούσατε τι είπε ο πατριώτης και εξ αίματος έλληνας Kara Jaferi; <br />"Να θυσιαστούν οι Έλληνες για την Ελλάδα!!" Άμα το κάνουμε θα μείνουν μόνο οι μετανάστες. :P :P :P <br />(ΜΗ ΓΕΛΑΤΕ. ΑΥΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΛΟΓΙΚΕΣ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΕΧΟΥΜΕ ΠΕΣΕΙ ΣΤΗΝ ΛΟΥΜΠΑ ΝΑ ΤΙΣ ΣΚΕΦΤΟΜΑΣΤΕ)<br />Με τον νέο οικουμενικό ελληνικής προέλευσης διαφωτισμό, ούτε ψύλλος στον κόρφο της Μέρκελ, του Ομπάμα, του Μπράουν και των λοιπών υπηρετών της Οικονομικής Ολιγαρχίας. <br />Αφού μας έτυχε, λόγω πολιτικής μαλακίας, να είμαστε το πρώτο θύμα της απάτης, που χαϊδευτικά λέγεται "κρίση", ας το διασκεδάσουμε. <br />Η ψυχαγωγία μας λέγεται επανάσταση. <br />6. Είπα Ολιγαρχία και μου ήρθε κι άλλη πρόταση: <br />-Επειδή δεν τα βλέπουμε μπροστά μας , ξεχνάμε μονίμως εκείνη τη φούσκα των swaps, cds, @##$#@!, και λοιπών παραγώγων, που τίναξαν τον πλανήτη στον αέρα και συνεχίζει να ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ ανεξέλεγκτη.<br />ΑΙΤΗΜΑ ΣΠΟΥΔΑΙΟΤΑΤΟ ΚΑΙ ΤΡΑΝΟ: <br />-Να καταργηθεί το "λογιστικό χρήμα" <br />-Να καταργηθεί το "ιδιωτικό χρήμα" , που παράγουν οι τράπεζες (πιστωτικές κάρτες).<br />-Να καταργηθεί και να μηδενίσει κάθε φούσκα που δεν αντιστοιχεί σε πραγματικό χρήμα. <br />Πάνω από 500 τρις "ολιγαρχικά" δολάρια θα καταργηθούν σε μια νύχτα και τότε θα ψάχνουμε να βρούμε τις περίφημες "αγορές" στα μουσεία του προσεχούς μας μέλλοντος. <br /><br />Ε, τέλος ο οίστρος και τα οιστρογόνα μου. (Για σήμερα). <br /><br />Και μην ξαναπεί κανείς πώς "δεν γίνονται" αυτά. <br />Ας γίνουμε εμείς π.χ. ένα εκατομμύριο και θα σου πω τι γίνεται. <br />"Θα είμαστε πολύ μεγάλο μέγεθος, για να πτωχεύσουμε". <br />Έτσι δεν έλεγαν οι πολιτικάντηδες , όταν "έσωζαν", με δικά μας λεφτά τους τραπεζίτες; <br />Η ΑΠΑΤΗ ΧΑΪΔΕΥΤΙΚΑ ΛΕΓΕΤΑΙ ΚΡΙΣΗ. <br />@cynical <br />Βρες και ανάρτησε "τα σενάρια για έξοδο από την κρίση". Έχουν κι άλλες ιδέες και καλείται ο καθένας να τις εμπλουτίσει. <br />ΑΛΛΟΙ ΘΑ ΚΛΑΨΟΥΝ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΑΤΗ ΤΟΥΣ, ΠΟΥ ΤΗΝ ΒΑΦΤΙΣΑΝΕ ΚΡΙΣΗ.<br />Ο καπιταλισμός θα πεθάνει από τα γέλια μας.Odysseynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-86559599986227841122010-03-08T19:49:25.996+02:002010-03-08T19:49:25.996+02:00@Σκοπευτής
Σωστός.
@προς τους υπόλοιπους:
Πρώτο...@Σκοπευτής<br />Σωστός. <br /><br />@προς τους υπόλοιπους: <br />Πρώτο θέμα είναι να αμφισβητούμε με φαντασία κάποια στερεότυπα και με μια "λογική" που να πετάει έξω το καράβι του δήθεν πολιτικού και οικονομικού ορθολογισμού: <br />1. Σοβαρή πρόταση: <br />(Μου την μετέφερε απελπισμένη "συντηρητική" νοικοκυρά . κάπου την είδε). <br />Να αναλάβουμε την διακίνηση μεταναστών (10.000 το κεφάλι), να μειώσουμε το έλλειμμα , να βοηθήσουμε τους λαούς (με το αζημίωτο) να γλιτώσουν από τη φτώχια που προκαλούν οι ολιγάρχες και οι πόλεμοι τους και να τους δίνουμε αμέσως ελληνική υπηκοότητα, με τον όρο να πάνε να δουλέψουν στη Γερμανία, Γαλλία και σε όποια χώρα μας πουλά όπλα και χρήμα.<br />2. Αφού θέλουν νησιά, να τους δώσουμε τα Ίμια μισοτιμής να τα φυλάνε κιόλας. (Θα μειώσουμε τους εξοπλισμούς μας)<br />3.Ακόμα πιο σοβαρή πρόταση: <br />Τι λες βρε cynical; Ξέρεις πόσο κοστίζει να φορολογήσεις τους παπάδες; Αντί, λοιπόν, να τους φορολογήσουμε, στα πλαίσια της λιτότητας και της πλέρια δημοκρατίας, να πάψουμε να πληρώνουμε τους μισθούς των παπάδων από εδώ και πέρα. Ό,τι πήρανε πήρανε. Περικοπές στο δημόσιο δε θέλουμε; <br />Όποιος θέλει παπά στην ενορία του να πληρώνει. ¨Ετσι ήταν παλιά. <br />4.Ακόμα πιο σοβαρή - σοβαρή πρόταση: <br />Το Συμβούλιο της Ευρώπης απαίτησε από την Ελλάδα να επιτρέπει την εκλογή μουφτήδων από τους έλληνες μουσουλμάνους.<br />Δεν κατάλαβα καλά. Οι έλληνες μουσουλμάνοι θα ψηφίζουν για παπάδες και μητροπολίτες και οι ορθόδοξοι χριστιανοί όχι; <br />ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΝ. <br />Δημοκρατία στην ορθόδοξη εκκλησία, τώρα. Να ψηφίζουμε για μητροπολίτες και παπάδες. (Κι άμα θέλουν, ας τολμήσει κανείς από αυτούς να υμνήσει τον Χίτλερ και τους Ναζί. Θα ψάχνει να βρει την ψήφο του). <br />5. Να και η πιο σοβαρή πρόταση: <br />Είδα στα προγράμματα κάποιου κόμματος: "εθνικοποίηση των τραπεζών". <br />Δεν πάνε καλά οι άνθρωποι, που θα πληρώσω για να αγοράσω μεταχειρισμένα και πτωχεύσιμα μαγαζιά. <br />Η πρόταση; <br />Μόλις ο λαός γίνει κυβέρνηση και η Ελλάδα δημοκρατία (ενίοτε η πρόταση μπορεί να εφαρμοστεί και πιο πριν),<br />να ζητήσουμε από τους συμπατριώτες μας, που ανήκουν στους "έχοντες" να σηκώσουν για λίγες μέρες τα λεφτά τους από τις τράπεζερς, αυτές θα καταρρεύσουν, οι μετοχές τους επίσης και το πιο πιθανό σενάριο, αν δεν τις πάρουμε για μια μπουκιά ψωμί, είναι να μας τις χαρίσουν. <br />(Έγινε και στην Αργεντινή αυτό). <br /><br />(συνεχίζεται)Odysseynoreply@blogger.com