tag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post5862710105362890027..comments2024-02-02T10:31:13.724+02:00Comments on CYNICAL: "Περί Φωτίσεως" (των Ψηφοφόρων)cynicalhttp://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comBlogger31125tag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-77583397148597881372009-05-31T23:14:28.501+03:002009-05-31T23:14:28.501+03:00@airgood,
εδω προκειται περι Λευκης Φωτισεως, που...@airgood,<br /><br />εδω προκειται περι Λευκης Φωτισεως, που εξαλειφει τη βαρβαροτητα...cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-40561253852950395622009-05-31T23:11:13.796+03:002009-05-31T23:11:13.796+03:00γεια σου NdN,
αν ομως ολοι ψηφιζανε λευκο, τοτε τ...γεια σου NdN,<br /><br />αν ομως ολοι ψηφιζανε λευκο, τοτε το λευκο θα δρουσε σαν καταλυτης μεγαλων αλλαγων, που τωρα δεν συμβαινουν. Η πολιτικη κινειται αναμεσα σε δυο πολους που ολο και ερχονται κοντυτερα, πραγμα που σημαινει ακινησια.<br /><br />Περα ομως απ' αυτο, για να ερθουμε στο διαταυτα, κανεις δεν ασχολειται εδω επι της ουσιας με την ευρωβουλη, παρα χρησιμοποιουν τις εκλογες για να μετρησουν το καθε κομμα τα κουκια τους. Δεν καλειται ο ψηφοφορος να ψηφισει για ευρωβουλη, αλλα για το αν το Πασοκ μπορει να γινει κυβερνηση αμεσως μετα. <br />Κανενας δεν ασχοληθηκε με τα προβληματα της ευρωπης, που τρεχουν στην ατζεντα και για τους τροπους που το καθε κομμα θα τα αντιμετωπισει.<br /><br />Κανεις δεν γνωριζει τι αρμοδιοτητες εχει το ευρωκοινοβουλιο και ποσο τα ψηφισματα του μας επηρεαζουν. Μηπως, η διαθεση αποχης που δειχνει ο κοσμος, εχει να κανει με την μικρη σημασια της βουλης αυτης; Εχω την εντυπωση οτι δεν νομοθετει, και οτι οι οδηγιες ερχονται απο την Κομμισιόν απευθειας.<br /><br />ΝdN, δεν θελω να τους κανω το χατηρι. Με στελνουν να ψηφισω για ευρωπη, ενω ολοι τους χεσμενη την εχουν...cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-77821709687480800512009-05-31T22:56:49.837+03:002009-05-31T22:56:49.837+03:00Καλησπέρα grsail
οταν η εξουσια αισθανεται αδυναμ...Καλησπέρα grsail<br /><br />οταν η εξουσια αισθανεται αδυναμη, τοτε γινεται πολυ επικινδυνη.cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-2291785480374175762009-05-31T14:50:36.911+03:002009-05-31T14:50:36.911+03:00Aλλο η φώτιση των μαζών του Σαραμάγκου και άλλο η ...Aλλο η φώτιση των μαζών του Σαραμάγκου και άλλο η φώτιση του ανθρώπου στην Πολιτεία του Πλάτωνα απ' όπου πιθανόν εμπνεύστηκε αρχικά ο Ζ.Σαραμάγκου. Μάλιστα στον Πλάτωνα ο φωτισμένος-illuminate έρχεται σε σύγκρουση με τις μάζες οι οποίες προτιμούν συνήθως τον Βαραβά ή την Βαρβαρότητα απτόν Σοσιαλισμό.<br />Ωστόσο η λευκή ψήφος υποδηλώνει περισότερο συμμετοχή και λιγότερο αντιπροσώπευση. Δεν μπορεί κανείς να πει τίποτε εάν δεν ηγηθεί πράγματι η πολιτική της λήθης ώς ακριβοδίκαιη πολιτική. Με άλλα λόγια δεν αρκεί τα ψάρια νάναι λευκά χρειάζεται και καλό ψαρά.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-49300721007370855662009-05-31T13:48:50.888+03:002009-05-31T13:48:50.888+03:00Γεια σου Cynical,
Πράγματι το λευκο ειναι συνειδη...Γεια σου Cynical,<br /><br />Πράγματι το λευκο ειναι συνειδητη ενδειξη δυσαρεσκειας για τα πολιτικο σκηνικο. Μπορεί και όπως λες να είναι μία αξιοπρεπής κίνηση. Αλλά το ζήτημα είναι αν θέλουμε απλά την "αξιοπρέπεια" ή τις "λύσεις". Ο αντίλογος είναι οτι λύσεις δεν έχουν βρεθεί σε πολλά πράγματα και για πολλά χρόνια, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να σταματήσουμε να προσπαθούμε. <br /><br />Αυτός ο διαφορετικός τρόπος οργανωσης των πραγματων που επιθυμείς, είναι δεδομένο ότι δεν θα σχηματιστεί από το λευκό. Νομίζω σε αυτό δεν διαφωνείς.Ούτε φυσικά με αυτή την κίνηση θα ελεγξει ο πολίτης πιο αποτελεσματικά την εξουσία. <br /><br />Οπως και να έχει η συμμετοχή, ακόμα και με την επιλογή του "λευκού" είναι καλύτερη από την αποχή.NdNhttps://www.blogger.com/profile/04310097125217743362noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-90896672293709049102009-05-30T21:39:50.060+03:002009-05-30T21:39:50.060+03:00Το δεύτερο μισό της τρίτης παραγράφου από το τέλος...Το δεύτερο μισό της τρίτης παραγράφου από το τέλος στην ανάρτησή σου, έχει μια ανατριχιαστική ομοιότητα με αυτό που ζούμε τα τελευταία πέντε χρόνια.<br /><br />Επιβαιβεώνεται και πάλι η άποψη ότι:<br /><br />"... η πραγματικότητα ξεπερνά την φαντασία ..."grsailhttps://www.blogger.com/profile/09533058561341483390noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-7668866187008572642009-05-30T20:33:25.642+03:002009-05-30T20:33:25.642+03:00Καλό απογευμα και σε σενα Αλέξανδρε.
Το συγκεκριμε...Καλό απογευμα και σε σενα Αλέξανδρε.<br />Το συγκεκριμενο, δεν το έχω διαβασει. Φανταζομαι να σου αρεσει.cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-36946400581893293812009-05-30T16:35:46.746+03:002009-05-30T16:35:46.746+03:00Σύμπτωση. Αυτήν την εποχή διαβάζω την Πέτρινη Σχεδ...Σύμπτωση. Αυτήν την εποχή διαβάζω την Πέτρινη Σχεδία του Σαραμάγκου.<br /><br />Καλό απόγευμα!Alexandroshttps://www.blogger.com/profile/11441328341848251845noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-68901539832757179812009-05-30T15:01:58.077+03:002009-05-30T15:01:58.077+03:00Καλησπέρα Μαύρε Γάτε,
αναφερομουν πιο πανω, στο π...Καλησπέρα Μαύρε Γάτε,<br /><br />αναφερομουν πιο πανω, στο παραδειγμα του βλογ του εφηβου, όπου κανει μια αυθαιρετη κατανομη των λευκων και ακυρων ψηφων, αφηνοντας τις ψηφους των δυο μεγαλων κομματων ιδιες. <br /><br />Οι τροποι με τους οποιους καποιος μπορει σε ενα νοητο πειραμα, να κατανειμει μηλα, αχλαδια, και ψηφους ειναι απειρος. <br /><br />Το οτι πανε στα δυο κομματα εχει σχεση, (φανταζομαι) με το εκλογικο συστημα που δεν ειναι αναλογικο. Αλλα και παλι, δεν μπορω να καταλαβω γιατι σε καθε, οποιαδηποτε κατανομη, θα ειναι υπερ το δεον ευνοημενα παντοτε τα δυο κομματα, ακομα και ετσι. <br /><br />Ετσι, το αναφερω, για την ορθοτητα του μοντελου του εφηβου. <br /><br />Πάντως παιρνοντας το παραδειγμα συμπεριφορας των ψηφοφορων απο το μυθιστορημα του Σαραμανγκο, μια πλειοψηφια λευκου, θα ειχε υπερβολικα μεγαλη δυναμη ανατροπης, και μαλλιστα εντελως νομιμη.<br /><br />Δεν θελω να προπαγανδισω το λευκο, απλα δειχνω τις οριακες του δυνατοτητες.cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-73947164069643038512009-05-30T12:24:15.533+03:002009-05-30T12:24:15.533+03:00Διαφωνώ! Το λευκό δυστυχώς, με το ισχύον σύστημα, ...Διαφωνώ! Το λευκό δυστυχώς, με το ισχύον σύστημα, δεν είμαι παρά ένα δώρο για τα μεγάλα κόμματα. Δεν θα ψηφίσω με ευχαρίστηση κανένα από τα υπάρχοντα κόμματα, αλλά προτείνω "το μη χείρον", και σίγουρα δεν είναι το λευκό. Κι ακόμα πιό σίγουρα, ΔΕΝ είναι η αποχή... "να φοβάσαι αυτά που θα γίνουν για σένα χωρίς εσένα"...Μαύρος Γάτοςhttps://www.blogger.com/profile/18412252979721240449noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-74559436414087563732009-05-30T10:48:11.894+03:002009-05-30T10:48:11.894+03:00Ok αγαπητε Δ. Δρακοναριε.
Κατεγραφη, και δεν αμφε...Ok αγαπητε Δ. Δρακοναριε.<br /><br />Κατεγραφη, και δεν αμφεβαλλα οτι θα συμφωνουσες.cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-64507501524988709952009-05-30T10:46:26.924+03:002009-05-30T10:46:26.924+03:00Kαλημερα @Vripol
την αναλυση του εφηβου την ειχα ...Kαλημερα @Vripol<br /><br />την αναλυση του εφηβου την ειχα δει και σε αλλα ιστολογια.<br />Εμενα ομως με προβληματισε το εξης.<br />Οτι τα ακυρα και τα λευκα τα αφαιρει αποκλειστικα απο τα μικρα κομματα, ενω αφηνει ατρωτα τα δυο μεγαλα. Ετσι, το αποτελεσμα ειναι εντελως biased και το σπρωχνει προς το συμπερασμα που θελει να βγαλει εξ αρχης. <br /><br />Αν τα ακυρα λευκα τα αφαιρουσε και απο τα δυο μεγαλα κομματα, τοτε δεν θα εβγαζε αυτο το συμπερασμα. <br /><br />Για δες το και συ και πες μου αν εχω δικαιο.cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-33423817076540777032009-05-30T04:55:01.239+03:002009-05-30T04:55:01.239+03:00Αγαπητή μου Cynical, εγώ, ένας επί έτη χρήστης τού...Αγαπητή μου Cynical, εγώ, ένας επί έτη χρήστης τού λευκού στις εκλογές, προβληματίστηκα από την παράθεση της αριθμητικής συνέπειας της λευκής ψήφου, στο ιστολόγιο τού "έφηβου".<br />(αξίζει να διαβάσει κανείς εκεί και την πρόσφατη συνέντευξη του Μανώλη Γλέζου στον Έφηβο). <br /><br />http://efhbos.wordpress.com/2009/05/30/apoxh-akyro-leyk/vripolhttps://www.blogger.com/profile/07020338980226731972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-34444251505295952052009-05-29T17:30:20.241+03:002009-05-29T17:30:20.241+03:00Αγαπητή Cynical,
Το μόνο που θέλω να πω είναι το...Αγαπητή Cynical,<br /><br /><br />Το μόνο που θέλω να πω είναι το εξής: Πίστευα ότι σου είναι σαφές πως δεν περιορίζω την Πολιτική στα όρια του Κοινοβουλευτισμού. Έκανα λάθος. Οπότε, ας το διευκρινίσω για να γραφτεί κι αυτό στα πρακτικά...<br /><br /><br />Χαιρετώ.Δ. Δρακονάριοςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-22616436212470026962009-05-29T16:46:05.530+03:002009-05-29T16:46:05.530+03:00Εγω πάλι σε δυσκολους καιρούς μου αρέσει να ανατρέ...Εγω πάλι σε δυσκολους καιρούς μου αρέσει να ανατρέχω στους κλασικούς και για την περίπτωση προτείνω Ερασμο και τι άλλο ?μα φυσικά το Μωρίας Εγκώμιον..de profundisnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-21389508663098901842009-05-29T16:43:27.015+03:002009-05-29T16:43:27.015+03:00Καλημερα VaD,
οσο και να φανει οτι μαυριστηκαν, π...Καλημερα VaD,<br /><br />οσο και να φανει οτι μαυριστηκαν, παλι καποια εκατομμυρια θα τους ασπρισουν. Αυτοι ισως θα επρεπε να διαβασουν το "Περί Τυφλοτητας" του ιδιου συγγραφεα.cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-44780869840675423052009-05-29T16:42:00.503+03:002009-05-29T16:42:00.503+03:00Αγαπητε Δ. Δρακονάριε,
όταν, καποιες φορες το παι...Αγαπητε Δ. Δρακονάριε,<br /><br />όταν, καποιες φορες το παιχνιδι μπορει να μην ειναι στα στανταρ που καποιος εχει, μπορει και να απεχει. Ειναι κιαυτο μεσα στις προβλεπομενες κινησεις. <br /><br />Αλλιμονο αν περιμενε καποιος να συμμετεχει στην πολιτικη μονο μια φορα στα τοσα, ψηφιζοντας. Τοτε θα την αντιλαμβανοταν λαθος, ετσι νομιζω.cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-48367343308633545312009-05-29T16:27:27.134+03:002009-05-29T16:27:27.134+03:00Ομολογώ την αμαρτία μου,δεν εχω διαβάσει Σαραμάγκο...Ομολογώ την αμαρτία μου,δεν εχω διαβάσει Σαραμάγκου,θα επανορθώσω!<br />-Όσο περί φωτίσεως των ψηφοφόρων μήπως ειναι καιρός να τους φωτίσει το...Αγιον Πνευμα και να μαυρίσουν τις γαλάζιες σεμνότητες και ταπεινότητες;VADhttps://www.blogger.com/profile/10883984557147430512noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-30477069537755282382009-05-29T15:27:08.720+03:002009-05-29T15:27:08.720+03:00Αγαπητή Cynical,
"Το λευκό πάντως, μέσα σε αδιέξ...Αγαπητή Cynical,<br /><br /><br />"Το λευκό πάντως, μέσα σε αδιέξοδους καιρούς θα αποτελεί πάντα μια αξιοπρεπή κίνηση.";;;<br /><br />Πίστευα ότι η Πολιτική δεν είναι "a game played by gentlemen" ή έστω ζήτημα "savoir-vivre". Αλλά, ποιός ξέρει, μπορεί και να κάνω λάθος... <br /><br /><br />Xαιρετώ.Δ. Δρακονάριοςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-24267392052838058652009-05-29T14:30:35.692+03:002009-05-29T14:30:35.692+03:00Γεια σου @NP,
εναν τουλαχιστον Σαραμαγκου, βρες χ...Γεια σου @NP,<br /><br />εναν τουλαχιστον Σαραμαγκου, βρες χρονο καποτε και διαβασε τον. Θα σε ανεβασει με τον ουμανισμο του. Μεσα στην προταση, θα βρει να χωσει καποια λεξη και θα κανει την ψυχη να πεταξει...<br />Πολυ ανθρωπινος!cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-71734080729400991922009-05-29T14:18:35.605+03:002009-05-29T14:18:35.605+03:00Καλημερα Newton.
Ο Σαραμανγκου ειναι πολυ δυνατος...Καλημερα Newton.<br /><br />Ο Σαραμανγκου ειναι πολυ δυνατος συγγραφεας. Εχει μια γλωσσα που σε στελνει.cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-23639245870992081912009-05-29T14:16:28.124+03:002009-05-29T14:16:28.124+03:00Καλημερα Σοφια,
απο μονη της η ψηφος δεν φερνει α...Καλημερα Σοφια,<br /><br />απο μονη της η ψηφος δεν φερνει αλλαγες. Χρειαζεται μεγαλυτερη παρεμβαη του κοσμου και λογοδοσια της εξουσιας, μεσα απο ενα διαφορετικο θεσμικο πλαισιο.<br /><br />Δεν τους ειδες ποσο φοβισμενοι ηταν στο ντιμπειτ; Να μην μιλησουν παραπανω, να μην κοιταξουν παρακάτω, μην και τους ρωτησει κανενας αλλος δημοσιογραφος. Αυτο ειναι φοβος και τρομος. Μου σφιχτηκε η ψυχη που τους ειδα για λιγο.<br /><br />Ουτε δικτατορες δεν παιρνουν τοσο ασφυκτικα μετρα προστασιας. Και μετα να τους ψηφισεις;cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-53121267881167140732009-05-29T14:04:12.693+03:002009-05-29T14:04:12.693+03:00Πολύ ενδιαφέρον,
... τι να πρωτοδιαβάσουμε βρε Cyn...Πολύ ενδιαφέρον,<br />... τι να πρωτοδιαβάσουμε βρε Cynical ?NPnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-29658460464598788032009-05-29T13:51:25.734+03:002009-05-29T13:51:25.734+03:00Καλωςόρισες Elva,
Ήμουν προσεκτικη στο να μη χρησ...Καλωςόρισες Elva,<br /><br />Ήμουν προσεκτικη στο να μη χρησιμοποιησω τη λεξη "λυση" για το λευκο, αν και τ' ομολογώ ότι πήγε προς τα κει το χερι μου. Αντ' αυτής χρησιμοποιησα τη λέξη "κίνηση", που δείχνει κατευθυνση αλλά οχι λύση. <br /><br />Νομιζω οτι το λευκο, σε αντιθεση με την αποχη, ειναι συνειδητη ενδειξη δυσαρεσκειας για τα πολιτικο σκηνικο. Οτι θελεις κατι αλλο , απο αυτο που προσφερει η αγορα. Οτι επιθυμεις αλλο τροπο οργανωσης των πραγματων, αλλη κατευθυνση, περισσοτερο χωρο στις αποφασεις, περισσοτερες δυνατοτητες ελεγχου της εξουσιας κ.λ.π. <br /><br />Σημερα στην ελλαδα θαρρεις και εχουμε βουλευτικες εκλογες, οπου κυριαρχουν αλληλοκατηγοριες, μισες κουβεντες αποφυγης καθαρης θεσης και απαντησης, ποδοσφαιρικα συνθηματα, επικοινωνιακα τερτιπια, και αλλα θλιβερα.<br /><br />Για το τι κανει το ευρωπαικο κοινοβουλιο, τι αρμοδιοτητες εχει, κ.α. κανεις δεν μπηκε στον κοπο να ενημερωσει.<br /><br />Δε θελω να μπω στη λογικη του οπαδου, και να πανηγυρισω το βραδυ της κυριακης για την ομαδα μου που νικησε. Γιατι ετσι γινονται αντιληπτες οι εκλογες.<br />Διοτι αν τις αντιλαμβανονταν αλλιως, τωρα θα συζητουσαν για τα προβληματα και τις λυσεις και οχι για τις δημοσκοπησεις και τα ποσοστα.cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-78257090690749775352009-05-29T13:36:06.537+03:002009-05-29T13:36:06.537+03:00Καλημερα @Tyler,
σε ευχαριστω για τον κωδικα και ...Καλημερα @Tyler,<br /><br />σε ευχαριστω για τον κωδικα και απο εδω.<br /><br />Οπως γραφω και στον Μανο, μια παρομοια εξελιξη, που δεν ειναι και πολυ ουτοπικη να συμβει και στην Ευρωπη, όχι τοσο εξ αιτιας του λευκου, όσο εξ αιτιας της αποχης, μπορει να επιταχυνει εξελιξεις. Δεν πιστευω οτι μια κυβερνηση θα αισθανοταν καλα, αν εκλεγοταν μονο απο ενα μονοψηφιο ποσοστο εκλογεων. Θα αλλαζε το πολιτικο τοπιο..cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.com