tag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post5414885561026967709..comments2024-02-02T10:31:13.724+02:00Comments on CYNICAL: «Αργή Επιστήμη» ενάντια στη «Fast-track Επιστήμη»cynicalhttp://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-51187437593703312072011-08-13T08:47:32.072+03:002011-08-13T08:47:32.072+03:00Η έρευνα σήμερα έχει καταντήσει ως η μόδα από το Π...Η έρευνα σήμερα έχει καταντήσει ως η μόδα από το Παρίσι κάθε άνοιξη! Λέει π.χ. η μόδα ότι το επόμενο καλοκαίρι θα φορεθούν τα κίτρινα ... μπικίνι. Και έρχεται το καλοκαίρι και βλέπεις στις παραλίες λεπτές, χοντρές, ψηλές, κοντές κλπ. με κίτρινα μπικίνι. Και κρατάς την κοιλιά σου από γέλια!<br /><br />Το ίδιο συμβαίνει και στην επιστήμη: τα τελευταία χρόνια είναι της μόδας η νανοτεχνολογία. Έχουν δοθεί τεράστια ποσά από την ΕΕ, όλοι στρέφονται προς τα εκεί μήπως και γλύψουν κανένα κοκκαλάκι, και χωρίς ιδιαίτερες γνωσεις και ικανότητες επιδίδονται στο σπορ! <br /><br />Το ίδιο συμβαίνει και με την φωτονική, βιο-οτιδήποτε κλπ. Είναι γνωστό στον ερευνητικό χώρο ότι όποια πρόταση εμπεριέχει το πρόθεμα βιο-, νανο-, έκο- (από το οικολογία) έχει μεγαλύτερες πιθανότητες χρηματοδότησης. Γιατί εδώ είναι το κλειδί: από την στιγμή που δεν υπάρχει συνεχής και συστηματική χρηματοδότηση, ο κάθε ερευνητής γράφει οτιδήποτε στην πρότασή του για να εξασφαλίσει την επιβίωσή του!<br /><br />Αλλά όπως κάθε μόδα, έτσι και αυτή θα περάσει και μόνο οι σοβαροί ερευνητές θα επιζήσουν. Για παράδειγμα: η ανάλυση του DNA πριν λίγα χρόνια ήταν αποτέλεσμα ερευνών 10ετίας! Υπάρχει περίπτωση σήμερα, με το καθεστώς χρηματοδοτήσεων διετίας ή τριετίας χωρίς εξασφάλιση συνέχειας, να υπάρξουν αποτελέσματα αναλόγου σπουδαιότητας; Μόνο πασαλείματα βγαίνουν! <br /><br />EEEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-70481086277145069512011-08-05T19:34:27.059+03:002011-08-05T19:34:27.059+03:00@Ράνια Αστρινάκη,
Νομιζω οτι παντα υπηρχε ο χρονο...@Ράνια Αστρινάκη,<br /><br />Νομιζω οτι παντα υπηρχε ο χρονος για να αναπτυχθει ο διαλογος πανω στα θεματα της παιδειας γενικα και ειδικα της τριτοβαθμιας. Δεν αξιοποιηθηκε ομως με συνεχεις και ουσιαστικες παρεμβασεις, με αποτέλεσμα στο τελος η κοινη γνωμη να διαμορφωθει απο την κυριαρχη λογική, η οποια βλεπει τα ελληνικα πανεπιστημια ως τριτοκοσμικα, και τους διδασκοντες σαν βολεμενους, τεμπεληδες αχρηστους κλπ. <br /><br />Δεν αναλυθηκαν οι ιδιοι οι μηχανισμοι αξιολογησης οπως δουλευουν στο εξωτερικο, και ο ρολος τους που ειναι να ενταξουν την παιδεια στο μηχανισμο της αγορας. Δεν αναλυθηκε επαρκως ο ορος αξιολογηση με τη σημασια που εχει στην καπιταλιστικη οικονομια. <br /><br />Δεν συνδεθηκαν τα προβληματα της παιδειας με τα προβληματα της κοινωνιας, με την εννοια οτι εχουν την ιδια πηγη και αιτια. Αν υπάρχει "διαφθορα" στα ΑΕΙ, αυτο δεν ειναι ξεχωρο απο την "διαφθορα" σε ολα τα πεδια της κοινωνικης ζωης. <br /><br />Δεν παρουσιαστηκαν οι εντονες συζητησεις στο εξωτερικο για τις αποτυχιες και τα προβληματα που δημιουργησε το αγγλοσαξωνικο μοντελο, ωστε η κοινη γνωμη να μην θεωρει ως λύση την εφαρμογή του στη χωρα μας.<br /><br />Τελος παντων, ειναι πολλα που δεν εγιναν, τα οποια θα ειχαν διαφωτισει τον κοσμο για την πραγματικη εικονα του πανεπιστημιου, και για το τι μελλει γεννεσθαι με τον νεο νομο. <br /><br /><br />Η ερευνα στα ΑΕΙ ετσι κι αλλιως χειραγωγειται, εδω και μια δεκαετια τουλαχιστον, για το λογο οτι οι χρηματοδοτησεις γινονται μονο σε ορισμενα πεδια και κατω απο προυποθεσεις. Οι κρατικες επιχορηγιες ειναι ανυπαρκτες, κυριολεκτικα. Ολη η ερευνα διεξαγεται με ευρωπαικα προγραμματα, τις θεματικες των οποιων καθοριζουν τα λομπι των Βρυξελλών.cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-67885814912643328412011-08-05T03:32:01.207+03:002011-08-05T03:32:01.207+03:00Το κείμενο είναι εξαιρετικό και τα ζητήματα που θέ...Το κείμενο είναι εξαιρετικό και τα ζητήματα που θέτει καίρια και καυτά. Θίγουν δε πραγματικά τον πυρήνα της επικείμενης μεταρρύθμισης. Αν άνοιγε ένας κανονικός διάλογος, στον οποίο πραγματικά να έχει κανείς το χρόνο να αναπτύξει τα επιχειρήματά του, χωρίς να προσπαθεί να τα συμπυκνώσει σε συνθηματική μορφή, αυτά ακριβώς τα ζητήματα θα έθετε. Γιατί η αξιολόγηση αυτόν ακριβώς τον προβληματισμό έχει προκαλέσει στους έλληνες πανεπιστημιακούς και αυτός είναι και ο λόγος που την απορρίπτουν. Απορρίπτουν τη συγκεκριμένη αξιολόγηση και τη ποσοτική και fast-track λογική που την υποτείνει και όχι την αξιολόγηση γενικά. Όταν όμως το στερεότυπο προβάλλεται προτού καν προλάβει να ανοίξει το στόμα του κανείς, είναι δύσκολο να αποδείξει ότι δεν είναι ελέφαντας. Οπότε πολλοί μπορούν να συμπεράνουν όπως ο δεύτερος ανώνυμος ότι η συζήτηση έχει να κάνει με το αυτοδιοίκητο, την αξιολόγηση και το άσυλο. Αν τους δινόταν η δυνατότητα να ακουστούν, πολλοί πανεπιστημιακοί θα έδειχναν τη σχέση μεταξύ των παραπάνω και του ανταγωνισμού. Η αυταρχική διοίκηση έχει στόχο να επιβάλει την καθυπόταξη του πανεπιστημίου στη λογική του αγοραίου ανταγωνισμού μέσα από την αξιολόγηση της ποσότητας της παραγωγής και όχι της ποιότητάς της. <br />Εδώ όμως υπεισέρχεται και άλλο ένα ζήτημα που ο cynical δεν έθιξε: με την υπαγωγή της στον ανταγωνισμό η επιστήμη, και άρα και το πανεπιστήμιο, πειθαρχείται και χειραγωγείται. Άλλοι επιλέγουν όχι μόνο τους ρυθμούς της έρευνας, αλλά και τις θεματικές και τα αντικείμενά της. Και αυτό μπορεί να είναι ολέθριοΡάνια Αστρινάκηnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-74381151408410752642011-08-04T08:33:05.764+03:002011-08-04T08:33:05.764+03:00Ενώ βάζεις υπέροχα θέματα και τα αναλύεις σωστά συ...Ενώ βάζεις υπέροχα θέματα και τα αναλύεις σωστά συνεχώς βρίσκεσε μεσα στην αυταπάτη.<br />Οι αγορές και ο καπιταλισμός έδωσαν τεράστια ώθηση στην σύγχρονη επιστήμη τους περασμένους αιώνες έστω και άθελά τους και με τρομερό κόστος για τους εργαζόμενους.<br />Σήμερα που ο ρυθμός της ανταγωνιστικότητας συνεχώς αυξάνει δίνουν τέτιο ρυθμό στην Επιστήμη που πραγματικά τείνει να την καταστήσει αναξιόπιστη όπως σωστά επισημαίνεις.<br />Ομως αυτή η τάση , που λαθεμένα την οναμάζεις αγγλοσαξωνική,συνεχώς θα δυναμώνει και θα επικρατήσει παντού καταντώντας την Επιστήμη πλήρως αναξιόπιστη.<br />Μην έχεις αυταπάτες για αντιστροφή αυτής της τάσης μέσα στο παρόν σύστημα.markosnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-19169920999109160832011-08-03T19:03:10.213+03:002011-08-03T19:03:10.213+03:00ανωνυμε,
αυτα που περιγραφω είναι ηδη τασεις. Οι...ανωνυμε,<br /><br />αυτα που περιγραφω είναι ηδη τασεις. Οι νεες μεταρρυθμισεις τις εδραιωνουν. Σε καθε νομο κοιταμε παντα τη φιλοσοφια που τον διεπει καθως και αυτα που απορρεουν. Ετσι κι εδω.cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-55752732446345255002011-08-03T17:20:52.042+03:002011-08-03T17:20:52.042+03:00νομιζω πως κανεις πια δεν ασχολειται με αυτη τη λο...νομιζω πως κανεις πια δεν ασχολειται με αυτη τη λογικη που παραθετεις<br /><br />η συζητηση εχει να κανει κυριως με το αυτοδιοικητο την αξιολογηση και το ασυλο<br /><br />αυτα ειναι τα βασικα θεματα που προκαλουν διαφωνιες και οχι η παγκοσμια ταση του ανταγωνισμου και της προοδου<br /><br />παρεπιπτοντως μερικα απο αυτα που γραφεις βγαζουν ματια<br /><br />εαν συνθηκες δυσκολες και ανταγωνιστικες δεν κανουν καποιο να παραγει περισσοτερο και καλυτερα ποιος μπορει;;Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-68465045387944148922011-08-03T11:46:59.573+03:002011-08-03T11:46:59.573+03:00Ρε παιδιά για σιγά! Έχετε κάτι με εμάς τους χωριάτ...Ρε παιδιά για σιγά! Έχετε κάτι με εμάς τους χωριάτες; Με το συμπάθιο δηλαδή αλλά κι εγώ χωριάτης είμαι!http://eparistera.blogspot.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-16847219326395578282011-08-03T11:05:04.141+03:002011-08-03T11:05:04.141+03:00Η μις Διαμαντόπολος επαρχιώτισσα που προσπαθεί να ...Η μις Διαμαντόπολος επαρχιώτισσα που προσπαθεί να παραστήσει την παριζιάνα στις, δύστυχες, συχωριανές της! Πέτυχες διάνα!<br />Όταν εμείς τα χωριατόπουλα (chorics) αντιληφθούμε ότι οι μόδες που πλάσαρε βρίσκονται σε ΠΑΛΙΑ ΤΕΥΧΗ της βόνγκ, που μας έφερε η θεία από το εξωτερικό, τότε θα πάρουμε τα φτυάρια και θα γίνει του βουνού και του λόγγου (longines).Σωκράτηςnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-10455919981617937242011-08-03T08:39:06.559+03:002011-08-03T08:39:06.559+03:00Πλαστικά όλα τελικά. Όσο για την Διαμαντοπούλου τί...Πλαστικά όλα τελικά. Όσο για την Διαμαντοπούλου τί να καταλάβει; Επαρχιώτισα υπουργός, επαρχιακού υπουργείου, επαρχιακής χώρας...Θανασης Ξ.https://www.blogger.com/profile/13011247287511680372noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-29656940585871130302011-08-03T01:54:25.139+03:002011-08-03T01:54:25.139+03:00Ακριβώς έτσι όπως τα λες είναι cynical. Μια απλή...Ακριβώς έτσι όπως τα λες είναι cynical. Μια απλή μελέτη της ιστορίας των επιστημών αποδεικνύει περίτρανα την αλήθεια του γραπτού σου. Ας θυμηθούμε πως λειτούργησε, και μεγαλούργησε, η επιστήμη στα πλέον δημιουργικά χρόνια της. Αυτά του 1880-1930. Χωρίς αξιολογήσεις, χωρίς οικονομικές δοσοληψίες με επιχειρήσεις, χωρίς ιδιωτικοοικονομικά κριτήρια. Η επιστήμη έχει τους δικούς της εσωτερικούς ρυθμούς και κανόνες ανάπτυξης. Για να λειτουργήσουν όμως αυτή απαιτούνται και ευνοϊκές κοινωνικές συνθήκες, μια και η επιστήμη είναι μια κοινωνική διεργασία. Πολύ όμως φοβάμαι πως αυτές οι συνθήκες δεν πληρούνται σήμερα πλέον. Τουλάχιστο σε αυτό το συμπέρασμα έχω καταλήξει εγώ. Ας θυμηθούμε κι ας βάλουμε σε μια ζυγαριά τις επιστημονικές ανακαλύψεις του πρώτου μισού του 20ου αιώνα με αυτές των τελευταίων σαράντα χρόνων. Ας δούμε τη χρηματοδότηση της έρευνας και τις μεταβολές της. Ας δούμε τέλος την υπόληψη των επιστημόνων από τις κοινωνίες τότε και σήμερα. Τότε, ίσως, κατανοήσουμε καλύτερα τι κάνει αυτή η Διαμαντοπούλου που ανέφερες. Απαξιώνει κάτι άχρηστο γι αυτούς πλέον.http://eparistera.blogspot.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-18830268606114871172011-08-03T01:15:31.975+03:002011-08-03T01:15:31.975+03:00Ευχαριστούμε για την ενημέρωση.
Το σημαντικό είν...Ευχαριστούμε για την ενημέρωση. <br /><br />Το σημαντικό είναι ότι για την "γρήγορη" επιστήμη, εκτός από την έλλειψη ελέγχου ή ελέγξιμων αποτελεσμάτων, υπάρχει και το θέμα των μεθόδων μελέτης, οι οποίες είναι πρόσφορες για συνεχείς δημοσιεύσεις. <br /><br />Δηλαδή, θεωρητική ανάλυση σε βάθος και συζήτηση με αντιπαρατιθέμενα επιχειρήματα σε δημοσιεύσεις δεν μπορεί να γίνει, εάν κανείς θέλει να δημοσιεύει κάθε δύο μήνες. Επίσης, συνδυασμός μεθόδων και χρήση ιδίως των ποιοτικών μεθόδων δεν είναι δυνατόν να δώσει στιβαρά ή τέλος πάντων ελέγξιμα αποτελέσματα μέσα σε ένα μήνα, αλλά χρειάζονται τουλάχιστον 6 μήνες για μια απλή ερώτηση, ή πάνω από έτος για ένα πρόγραμμα με κάποιες αξιώσεις σοβαρότητας. <br /><br />Αυτό δεν σημαίνει ότι οι ποσοτικές μέθοδοι ή απλώς το "τρέξιμο μοντέλων" δίνουν πιο γρήγορα ελέγξιμα αποτελέσματα. Δίνουν πιο γρήγορα ελεγξιμοφανή αποτελέσματα, απλώς γιατί παραβλέπουν την πολυπλοκότητα του κόσμου, και βγάζουν αποτελέσματα με γραμμική σύνδεση ενός αποτελέσματος με μια μόνο αιτία.Anonymousnoreply@blogger.com