tag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post8438966922248926315..comments2024-02-02T10:31:13.724+02:00Comments on CYNICAL: Τί είναι η Βλακεία;cynicalhttp://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-15492313186117337782011-11-03T03:53:43.283+02:002011-11-03T03:53:43.283+02:00Πέρναγα απ' έξω και μιας και έκατσα στο μαγαζί...Πέρναγα απ' έξω και μιας και έκατσα στο μαγαζί σας (έχετε ωραία μεζεδάκια, θα σας ξανάρθω) λέω να αφήσω το κατιτίς μου κι επειδής έχετε ορισμένες απορίες είπα να σας τις λύσω.<br /><br />Το λοιπόν, η εξυπνάδα ενός συστήματος ορίζεται ως προς οιοδήποτε σύστημα αναφοράς ως εξής: <br /><br /><b>(παραγόμενη γνώση)/(προüπάρχουσα γνώση)</b><br /><br />Όπου σύστημα μπορεί να είναι άνθρωπος, κοινωνία(άθροισμα ανθρώπων δηλαδή), expert system, αχοιβάδα, οτίδήποτε μπορεί να διαχειριστεί πληροφορία και έχει μνήμη. Ενώ σύστημα αναφοράς είναι το πεδίο της γνώσης, που πρέπει, προφανώς, να είναι το ίδιο και στον αριθμητή και στον παρανομαστή. Δεν μπορείς δηλαδή να κρίνεις έναν νομισματοκόπο αλχημιστή που αποκρυπτογραφούσε τη Βίβλο βάζοντας στον αριθμητή την παραγωγή του γνώσης στην φυσική :)<br /><br />Από τον παραπάνω ορισμό προκύπτει ως πόρισμα το ότι η εξυπνάδα ΔΕΝ προστατεύει απο την βλακεία, που είναι εμπειρικά επιβεβαιώσιμο από τον καθένα μας, μιας που μπορεί κάποιος να είναι έξυπνος σε ένα σύστημα αναφοράς(γνωστικό πεδίο) και μη έξυπνος σε άλλα, μάλιστα πιθανόν να υπάρχει και συσχετισμός αντίστροφης αναλογίας μετάξύ της εξυπνάδας σε διαφορετικά συστήματα αναφοράς (όσο πιο έξυπνος σε ένα πεδίο τόσο λιγότερο έξυπνος σε άλλο ). <br /><br />Σε ό,τι αφορά τον αριθμητή (παραγόμενη γνώση) μπορούμε να τον αναλύσουμε περαιτέρω στο γινόμενο<br />(ποιότητα επί ποσότητα παραγόμενης γνώσης) έχοντας όμως σαν προαπαιτούμενο ότι θα πρέπει να μπορούμε να ποσοτικοποίησουμε(άρα να μετρήσουμε με κάποια κοινώς αποδεκτά κριτήρια) την ποιότητα (πχ από την επιρροή της, τέσπα γίνεται, αν και ίσως να είναι δύσκολο, αλλά ας δώσω ένα παράδειγμα που θα το κάνει πιο σαφές: Euler Vs Gödel, o Euler έχει βγάλει άπειρα θεωρήματα και ο Gödel τρία, όμως, με βάση τον παραπάνω ορισμό, είναι πάνω κάτω το ίδιο έξυπνοι).<br /><br />Έχω κάνει τουλάχιστον μια λαθροχειρία ήδη, χρησιμοποίησα τον όρο βλακεία χωρίς να τον ορίσω, <br />και σπέυδω να (προσπαθήσω να) την αποκαταστήσω. Αν και το προφανές θα ήταν να πούμε ότι βλάκας είναι αυτός που στο παραπάνω κλάσμα βγάζει μηδέν, δηλ δεν μπορεί να παράξει καμία γνώση, αυτό θα ήταν λάθος, μιας που κάποιος μπορεί να μην έχει παράξει καμία καινούρια γνώση (όπως άλλωστε η συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων) και παρόλαυτα να μην είναι βλάκας στο συγκεκριμένο πεδίο, διότί πχ ακολουθεί τις διδαχές άλλων που ήταν έξυπνοι σε αυτό το πεδίο (πχ γιατροί που ακολουθούν τις διδαχές του Ιπποκράτη Vs γιατρών που παίρνουν κάνουν καισαρική σε γυναίκες που μπορούν να γεννήσουν κανονικά). Το 0 λοιπόν είναι αναγκαία αλλά όχι ικανή συνθήκη του βλάκαΝς. Ο ορισμός της βλακείας με βάση τις συνέπειές της (βλάκας=αυτός που προξενεί ζημιά χωρίς να αποκομίζει κέρδος) όντως είναι ελλειματικός για τους λόγους που εξήγησες. Ο βλάκας δε, προηγείται της βλακείας, είναι το αίτιο. Θα αποτολμήσω εδώ ένα λογικό <br />τριπλούν και θα πω ότι η βλακεία είναι μόνο ανθρώπινη και ως τέτοια νοείται μονο ως κοινωνική, δηλαδή προκύπτει μόνο μέσα απ την αλληλεπίδραση με άλλους ανθρώπους. Προσγειώνομαι στο σκάμα: <br /><br />ΒλακαΝς = αυτός που υιοθετεί την παραγόμενη γνώση(/γνώμη) άλλων ενάντια στα δικά του συμφέροντα. <br /><br />Εντάξει θέλει λίγη δουλίτσα για να γίνει πιο πιασάρικο αλλά είναι στη σωστή κατεύθυνση. <br /><br />Το βασικότερο πρόβλημα με την βλακεία, αν ισχύει ο παραπάνω ορισμός, είναι ότι αποτελεί προιόν της εξελικτικής διαδικασίας, μιας που η συμμόρφωση προς τη γνώμη της πλειοψηφίας φαίνεται να είναι γενετικά εγγεγραμμένη, πράγμα λογικό αν αναλογιστούμε ότι για χιλιάδες χρόνια "όποιος έφευγε απ το μαντρί τον έτρωγε ο λύκος" και άρα δεν άφησε και πολλούς απογόνους.ConspiRaki Theologisthttp://www.3erolaskainarkissosakae3upnakias.grnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-58980233049202750922008-03-18T11:18:00.000+02:002008-03-18T11:18:00.000+02:00@ Xavier, μου λείπει ο Μπαμπινιώτης για να έχουμε ...@ Xavier, μου λείπει ο Μπαμπινιώτης για να έχουμε ένα μπούσουλα με τις έννοιες. Διότι για μένα "έξυπνος" είναι αυτός που λύνει προβλήματα, δηλαδή βρίσκει λύσεις. Σε σχέση με το "ξύπνιος" η διαφορά που αντιλαμβάνομαι είναι ότι ο "έξυπνος" είναι πιο τεχνικός και μεθοδολογικός ενώ ο "ξύπνιος" ξέρει και να κόβει δρόμο.<BR/><BR/>Για να συννενοηθούμε, για το έξυπνος υπάρχουν οι εξής λέξεις της νεοελληνικής: clever, intelligent, smart, street-wise, brilliant,ingenious κ.α. Ποιά από αυτές αντιστοιχεί στο έξυπνος και πιά στο ξύπνιος, κατ' εσέ;cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-61431174963841045442008-03-18T10:58:00.000+02:002008-03-18T10:58:00.000+02:00@ φακός, σας ευχαριστώ πολύ. Χος γκελντινίζ και Μπ...@ φακός, σας ευχαριστώ πολύ. Χος γκελντινίζ και Μπούγιουρουμ.cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-18350925535302027982008-03-18T10:56:00.000+02:002008-03-18T10:56:00.000+02:00Γειά σου Καραφλοκότσυφα. Ας ευχόμαστε να μην μας κ...Γειά σου Καραφλοκότσυφα. Ας ευχόμαστε να μην μας κλείσει κανένας από δαύτους το δρόμο. <BR/><BR/>Μου έδωσες όμως μια ιδέα να σκεφτώ τους λόγους για τους οποίους οι βλάκες είναι αήττητοι. Ισχύει αυτό όντως; Η λογική δεν αποτελεί δύναμη; Γιατί λοιπόν φοβόμαστε μήπως ηττηθούμε από τους βλάκες; Αυτό μου το επεσήμανε ένας καλός φίλος χθες και μου ανέθεσε ακόμα μια εργασία. <BR/>Καλή βδομάδαcynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-12029722605945139832008-03-18T10:50:00.000+02:002008-03-18T10:50:00.000+02:00@Νελλη, τα είπες όλα. Εγώ τι να πω άλλο πιά; Ο Μου...@Νελλη, τα είπες όλα. Εγώ τι να πω άλλο πιά; Ο Μουρόχαυλος, ο Μαμούχαλος, ο Ζεβζέκης που κατατάσσονται;<BR/>Ο κουτοπόνηρος έχει σχέδιο και υπολογισμό ενώ ο βλάκας δεν έχει.cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-4975048491876657642008-03-17T21:46:00.000+02:002008-03-17T21:46:00.000+02:00Καλή μου κυρία,«διαγώνια», δεν προλάβαινα αλλοιώς ...Καλή μου κυρία,<BR/>«διαγώνια», δεν προλάβαινα αλλοιώς ..., σάς διάβασα και μού αρέσατε πολύ!<BR/>επανέρχομαι συντόμως πλησίστιος...Φακόςhttps://www.blogger.com/profile/00260544335444694094noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-73110047585365864102008-03-17T20:44:00.000+02:002008-03-17T20:44:00.000+02:00Να πω προκαταβολικά οτι συμφωνώ με τον Carlo Cipol...Να πω προκαταβολικά οτι συμφωνώ <BR/>με τον Carlo Cipolla σε γενικές γραμμές<BR/>Ωστόσο η βλακεία ειναι παρεξηγημένη εκτός απο έννοια και ως πραγματικότητα!!!<BR/><BR/>Να μην ξεχνάμε οτι οι βλάκες ειναι...<BR/>αήττητοι!!!<BR/><BR/>Καλο βράδυ και καλή βδομάδα να έχουμεΝικόλαος Παπουτσήςhttps://www.blogger.com/profile/01162721562016948525noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-19531164679714602512008-03-17T18:25:00.000+02:002008-03-17T18:25:00.000+02:00ας μου επιτραπει απο τη φιλη cynical η δημοσιευση ...ας μου επιτραπει απο τη φιλη cynical η δημοσιευση ενος πρόχειρου πονηματος που συνέταξα προ ολίγου περι βλακειας και κοτοπονηριας. Ευχαριστω εκ των προτερων.<BR/> <BR/>Βλάκας /χαρακτηριστικά: <BR/>Ξυπνοπούλι <BR/>Ημιμαθής<BR/>Ισχυρογνώμων<BR/>Προπέτης<BR/>Ανίκανος να αυτοσαρκαστεί<BR/>Καχύποπτος<BR/>Θρασύδειλος<BR/>Δουλοπρεπής<BR/>Υπόγειος<BR/>Το παίζει πονηρός<BR/>Νομίζει ότι είναι κι ο πρώτος<BR/><BR/>Κουτοπόνηρος/χαρακτηριστικά:<BR/>Ξερόλας <BR/>Ημιμαθής<BR/>Ισχυρογνώμων<BR/>Προπέτης<BR/>Σπάνια αυτοσαρκάζεται,κάνει πλάκα εις βάρος άλλων, αστειάκια μεταξύ αστείου και σοβαρού,με σκοπό να τους μειώσει<BR/>Καχύποπτος,βλέπει παντού συνομωσίες<BR/>Τολμηρός, θρασύς<BR/>Όχι δουλοπρεπής <BR/>Υπόγειος<BR/> Είναι πονηρός <BR/>Ξέρει ότι είναι κατώτερος και προσπαθεί απεγνωσμένα να το κρύψει<BR/><BR/>Προσοχή! Η κουτοπονηριά είναι ίδιον του βλάκα αλλά ο κουτοπόνηρος είναι διαφορετικός τύπος γιατί διαθέτει φθόνο, ζήλια και κακία, ενώ ο βλάκας συνήθως όχι. Μπορεί δηλαδή οι δύο τύποι να μοιάζουν στα χαρακτηριστικά αλλά διαφέρουν ως προς τους σκοπούς. Ο κουτοπόνηρος είναι πιο επικίνδυνος γιατί μπορεί να σε βλάψει. Ο βλάκας γίνεται απλά ενοχλητικός, κουραστικός, φορτικός και βαρετός.<BR/>Από τις παραπάνω κατηγορίες βγάζω τους χαζούς και αυτούς με μειωμένη αντίληψη, οι οποίοι στην τελική είναι και συμπαθείς. Οι βλάκες και κουτοπόνηροι μοιάζουν με μια πρώτη ματιά με τους έξυπνους αλλά πάνω στη συζήτηση διαπιστώνεις τις διαφορές. Είναι αντιπαθητικοί γι’ αυτό και τους αρέσει να λειτουργούν παρασιτικά, θέλουν να έχουν κάποιον από κοντά. Οι βλάκες έναν πιο βλάκα, το λακέ τους και οι κουτοπόνηροι έναν έξυπνο για να δανείζονται το φως του.nellyhttps://www.blogger.com/profile/10126217644608515885noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-64951407255559927222008-03-17T17:25:00.000+02:002008-03-17T17:25:00.000+02:00Όντως, αλλά η εξυπνάδα ως όρος χρησιμοποιείται από...Όντως, αλλά η εξυπνάδα ως όρος χρησιμοποιείται από τον κόσμο και γίνεται αντιλιπτή χωρίς συγκεκριμένο, αυστηρό ορισμό. Αυτή την αντίληψη χρησιμοποιώ κι εγώ για να δημιουργήσω μια διαφορετική προσέγγιση για τη βλακεία.<BR/><BR/>Άρα στα παραπάνω που ανέφερα, το "ορίζω τη βλακεία" είναι λάθος. "προσεγγίζω τη βλακεία" λοιπόν.Xavierhttps://www.blogger.com/profile/03257974563878097855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-72448647306041687502008-03-17T17:14:00.000+02:002008-03-17T17:14:00.000+02:00@xavier νομίζω ότι κάνεις ένα μεθοδολογικό σφάλμα,...@xavier νομίζω ότι κάνεις ένα μεθοδολογικό σφάλμα, πηγαίνοντας να ορίσεις τη βλακεία, δια μέσου του ορισμού του έξυπνου. Αν ο σκοπός είναι ο ορισμός της εφυίας, τότε είσαι όντως σε καλό δρόμο.cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-9359931295975808262008-03-17T17:00:00.000+02:002008-03-17T17:00:00.000+02:00Για μένα ο ξύπνιος δεν είναι αρνητική έννοια. Είνα...Για μένα ο ξύπνιος δεν είναι αρνητική έννοια. Είναι ο άνθρωπος που μπορεί να ανταποκρίνεται καλά στα εξωτερικά ερεθίσματα (άρα "ξεκολλάει" από κάτι που κάνει αν χρειαστεί), κάτι που δεν είναι χαρακτηριστικό των έξυπνων, μάλλον το αντίθετο συνήθως.<BR/><BR/>Με αυτό σαν δεδομένο, ορίζω τη βλακεία ως το αντίθετο αυτού που απομένει από τον "ξύπνιο", αν του αφαιρέσουμε την όποια του εξυπνάδα.<BR/><BR/>Δε λέω.... θέλει δουλεια, αλλά νομίζω είμαι σε καλό δρόμο.Xavierhttps://www.blogger.com/profile/03257974563878097855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-83747435358673714892008-03-17T16:51:00.000+02:002008-03-17T16:51:00.000+02:00@Xavier, δεν ξέρω ορισμό της εξυπνάδας. Δες αυτόν ...@Xavier, δεν ξέρω ορισμό της εξυπνάδας. Δες αυτόν του CIPOLLA. Ο ξύπνιος τώρα είναι ο επιτήδειος. Άλλος καλύτερος ορισμός;cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-56822792421797417842008-03-17T16:24:00.000+02:002008-03-17T16:24:00.000+02:00Ένας τρόπος που μπορεί να βοηθήσει στον ορισμό της...Ένας τρόπος που μπορεί να βοηθήσει στον ορισμό της βλακείας είναι να ραφιναριστούν οι όροι "έξυπνος" και "ξύπνιος", οι οποίοι προφανώς και δεν είναι ταυτόσημοι.Xavierhttps://www.blogger.com/profile/03257974563878097855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-25327812140084520762008-03-17T14:08:00.000+02:002008-03-17T14:08:00.000+02:00@nelly, Μην φοβάσαι, το ξεκαθάρισα από την αρχή. Β...@nelly, Μην φοβάσαι, το ξεκαθάρισα από την αρχή. Βλάκες ΔΕΝ είναι: εγώ, οι φίλοι μου και οι φίλοι αυτού του blog. Ακόμα, ακόμα και αυτοί οι οποίοι θα κάνουν σημαία το σύνθημα " I'm stupid".cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-2654403728637241932008-03-17T13:51:00.000+02:002008-03-17T13:51:00.000+02:00Εγω δεν ειμαι βλακας.Βλακας θα γινω τη μερα που ο ...Εγω δεν ειμαι βλακας.Βλακας θα γινω τη μερα που ο ηλιος θα βγει απ τη Δυση.nellyhttps://www.blogger.com/profile/10126217644608515885noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-12088871730209678292008-03-17T12:10:00.000+02:002008-03-17T12:10:00.000+02:00@de Profundis καλημέρα και καλή βδομάδα. Όπως βλέπ...@de Profundis καλημέρα και καλή βδομάδα. Όπως βλέπεις ανάρτησα και το συμπέρασμα, (πρώτη-πρώτη φωτογραφία), για όσους δεν φοβηθούν να κάνουν σωστά την αυτοκριτική τους.cynicalhttps://www.blogger.com/profile/04989160727725626033noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2514838281959678995.post-56450934720936827352008-03-17T12:05:00.000+02:002008-03-17T12:05:00.000+02:00Σε ευχαριστούμε πολύ ,επιτέλους έχουμε το θεωρητ...Σε ευχαριστούμε πολύ ,επιτέλους έχουμε το θεωρητικό υπόβαθρο για να κάνουμε την αυτοκριτική μας.Anonymousnoreply@blogger.com