Τετάρτη, 9 Ιουνίου 2010

Τα Σκουπίδια του ΣΚΑΙ



Αυτή τη στιγμή, πρώτο θέμα στις ειδήσεις του ΣΚΑΙ:

Η κ. Κ. Ακριβοπούλου, τής, σύμφωνα με την ¨Ε¨, ανεπαίσθητης αριστερής χροιάς, όψιμη αναλύτρια του δελτίου των 8, και στο πόδι του Mέγα Αναλυτή Πάσχου, αναρωτιόταν πριν από λίγο γιατί άραγε τα ΜΑΤ δεν την πέφτουν στους τραμπούκους του ΠΑΜΕ και της ΠΝΟ, που αποκλείουν τα λιμάνια, επιφυλλάσοντάς τους με τον τρόπο αυτό ιδιαίτερη και προνομιακή μεταχείριση, ενώ το κάνουν για ψύλλου πήδημα όταν για παράδειγμα κάποιοι άλλοι κλείνουν μια χωματερή.

Έλα ντε!

Κι εγώ αναρωτιέμαι γιατί αυτό το σκουπίδι δεν έχει ακόμα βρει τη θέση του σε καμιά από τις πολλές χωματερές της Αττικής.


105 σχόλια:

celin είπε...

cynical,δε ξερω ποσο συχνα παρακολουθεις αυτο το δελτιο,αλλα εγω-λογω μαζοχισμου μαλλον-το παρακολουθω συχνα τελευταια.
Καλυτερα να μη πω τη γνωμη μου γιατι το ιστολογιο σου θα γεμισει βωμολοχιες κ χυδαιες εκφρασεις.
Παντως σε κυνισμο,ωμοτητα κ αντιλαικο χαρακτηρα,πολλες φορες ξεπερνα κ το δελτιο του μεγκα.

Ειχες γραψει τις προαλλες ενα κειμενο που ειχε τη λεξη "σιχασια",
νομιζω οτι ταιριαζει κ εδω αυτη η λεξη,μαζι με τη λεξη "επικινδυνοι"

Elva είπε...

Γιατί το ''σκουπίδι'' αυτο παιζει το ρολο που του ανεθεσαν πολυ καλα, οπως πολλα αλλα ''σκουπιδια'' στα καναλια. Απλα κλειστε τη Τιβη βρε παιδια, δεν υπαρχει τπτ. αλλο εκει παρα ...σκουπιδια+διαφημισεις!

"Σιχασια",οπως λεει και ο φιλος celin!

Στέργιος είπε...

Τα άκουσα και έφριξα! Όχι για το ΠΑΜΕ αλλά για το τι πραγματικά σηματοδοτούσε δήθεν επιτιθέμενη στο ΠΑΜΕ.

Σε όποια χωματερή και αν πάει αυτό το αυγό του φιδιού, θα εκκολάπτεται δυστυχώς. Η προετοιμασία της εκτροπής αρχίζει με αθώα φασίζοντα ερωτήματα. Μετά όποιος κάνει πως δεν τον αφορά θα έρθει και η δική του σειρά να τον φάει ο φασισμός.

Εργολαβία έχει πάρει ο κανάλι την εκτροπή, στο όνομα της δημοκρατίας βέβαια που «δεν πρέπει να ανέχεται» παραβάτες, τώρα του ΠΑΜΕ αύριο κάθε άλλου. «Να σταλούν τα ΜΑΤ» κραύγαζε για να σώσουν τη δημοκρατική ομαλότητα, την οικονομία, τα μεροκάματα των εργαζομένων, τον τουρισμό, τα μαγαζιά, την ΕΕ από τον κίνδυνο του… κομμουνισμού και την ασυδοσία των καλοπληρωμένων στελεχών του ΚΚΕ κλπ, κλπ, κλπ!!! Για τα τανκς δεν είπε ακόμα τίποτα αλλά εγώ σκέφτομαι ότι αν είναι να χαθεί η χώρα από τις καταλήψεις προβλητών από το ΠΑΜΕ και το ΚΚΕ γιατί όχι και τα τανκς; Έχετε εσείς καλύτερη ιδέα για τη σωτηρία της πατρίδος;;;; ή μήπως είστε κρυπτοσυνοδοιπόροι και δεν ακούτε;;;

Αυτή η τακτική της υποκριτικής υπεράσπιση της δημοκρατίας και των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, που παρεμπιπτόντως παραβιάζονται πάντα μόνο από απεργούς και διαδηλωτές, από το κανάλι και το Ρ/Φ, με το γνωστό φερέφωνο του εφοπλιστή αφεντικού του, έχει μετατραπεί σε προπομπό των επερχόμενων μέτρων που κάποιες δυνάμεις θέλουν να επιβάλλουν για να περάσουν τα χειρότερα μέτρα που έρχονται και φυσικά να καταστείλουν τις αναμενόμενες αντιδράσεις προληπτικά.

Όμως νομίζω πως όταν το ποτάμι των αντιδράσεων ξεχειλίσει θα πάρει και τα σκουπίδια το πάτο… Τότε πραγματικά τα σκουπίδια θα πάνε στον τόπο που είναι η θέση τους.

Ανώνυμος είπε...

Στα σκουπίδια του ΣΚΑΊ περιλαμβάνεται και ο Άρης Χατζηστεφάνου;
Ρέφλης

You Pay Your Crisis είπε...

Ρεφλη,

πες μου ενα λογο γιατι θα επρεπε να συμπεριληφθει ο Χατζηστεφανου στα σκουπιδια.

Τελικα εχεις χιουμορ!

Ανώνυμος είπε...

Δουλεύει στο σκουπιδαριό του ΣΚΑΊ.

Ρέφλης

cynical είπε...

celin, Εlva

σπανια βλεπω τηλεοραση, αλλα θα το κανω απο δω και περα, για να εχω μια εικονα για το τι ακριβως διαχεεται στον κοσμο και προς τα πού στρεφεται η προπαγάνδα καθε φορά.
Είναι ζόρικη δουλειά, το ομολογώ!

cynical είπε...

Ρεφλη

δεν μου απαντησες σ' αυτο που σε ρωτησα. Γιατι ειναι οι εκπομπες του Χ. σκουπίδια;

Ανώνυμος είπε...

Πες τα στον Στέργιο αυτά. Η ερώτησή μου ήταν ρητορική.
Ρέφλης

cynical είπε...

Αυτο το καναλι, τη μια βαζει τον εναν (Τελλογλου) να καλει σε πραξικοπημα, και την αλλη βαζει την Ακριβοπουλου, να καλει τα ΜΑΤ.

Πολυ πολεμοχαρες μας βγαινει τελευταια το δελτιο. Έχουν λυσσαξει με τους ενστολους

Ανώνυμος είπε...

Τι είπε την αλήθεια...να μην γίνει τίποτα σε αυτή τη χώρα , επειδή έτσι αποφάσισε το ΠΑΜΕ
Φτάνει πια ο φασισμός σας ξεπερνά κάθε όριο
Πιθηκομούτσουνα Ανεγκέφαλα Μονοκύταρα Ένζυμα
http://ellinaki.blogspot.com/2010/06/blog-post.html

Greek Rider είπε...

Cynical καλησπέρα, είπε τέτοιο πράγμα η Ακριβοπούλου; Και εγώ νόμιζα ότι ήταν ανεπαισθήτου αριστερής χροιάς...

Πάντως να το πω και αλλιώς, γιατί δεν υπάρχει ένα ψιλοσοβαρό αριστερό κανάλι σε μια εποχή που η τηλεόραση είναι αυτή που κανονίζει τα πάντα;

Είναι άραγε τυχαίο αυτό; Και όμως αυτά τα δικαιώματα (τηλεοπτικές συχνότητες) δεν θα δινόταν ποτέ στην τύχη...

cynical είπε...

Ανωνυμε

δεν ειναι δουλεια της κυριας να φωναζει τα ΜΑΤ.

Ξερεις τι δουλεια κανει το δελτιο ειδησεων; Να επιλεγει και να μεταδιδει ειδησεις. Οχι να επιδιδεται σε χαρακτηρισμους (τραμπουκοι κλπ)

Υπαρχουν αλλα οργανα, που ειναι αρμοδια να αποφασισουν για τις απεργιες του ΠΑΜΕ.

cynical είπε...

Rider καλησπερα,

μα τω θεω! Ακριβως ετσι τα ειπε, επί λεξει!
Και το παραδειγμα της χωματερης δικο της ηταν. Δεν αλλαξα τιποτα.
Και η λέξη "τραμπούκοι της ΠΝΟ" δικη της ήταν!

Rider, εδω ούτε μια web tv δεν μπορει να κανει. Τι μου λες τωρα!

Το ΚΚΕ έχει συχνοτητα. Τωρα ποιος καθεται να το δει, αλλου παπά ευαγγελιο.

Αλλα αν καποιος θελησει να φτιαξει καναλι, τι κανει; Τωρα που θ' ανοιξει τα κλειστα επαγγελματα ο ΓΑΠ, μήπως, λέω, θα ανοιξει και το επαγγελμα του καναλάρχη;

Ανώνυμος είπε...

Τελικά είσαι πολύ φανατική και δεν σου φαινότανε...

cynical είπε...

Ανωνυμε,

πανε οι ησυχες μερες που διασκεδαζαμε με τα αιλουροειδη στα ντοκυμαντερ του skai. Οταν ξεφευγουν τοσο οι "ειδήσεις", που δεν ειναι πια ειδησεις αλλα φασιζουσα προπαγανδα, δεν μπορεις να παραμενεις και να χαζευεις.

Φανατικη δεν θα το ελεγα. Δηκτικη, ναι.

Έλεος είπε...

Έχεις χάσει το τόπι... Σταμάτα να γράφεις τόσο συχνά γιατί δεν την παλεύεις...

Την πέφτεις σε ένα από τα ελάχιστα πρόσωπα που αξίζουν στην ελληνική TV. Έλα τώρα... πλύνε και κάνα πιάτο!

cynical είπε...

έλεος

αν θεωρεις αυτο το ειδος δημοσιογραφιας "πρεπον", τοτε, ας παω να πλυνω τα πιατα, που μαζευτηκαν...

Διευκρινιζω, οτι μετεφερα ακριβως τα λογια της. Τις αλλες φορες που την ακουγα, απλως απορουσα.

katerina είπε...

Α, Cynical ήθελε τα και παθεστα! Την Αλαφουζιάδα!!! Είπαμε άλλά στα τόσο βαριά...
όλο το συγκροτημα Καθημερινή,Σκαι ραδιοφωνο, και σκαι τηλεοραση δεν αντεχονται ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ.

Κια έτσι για να σε φτιάξω ακόμα περισσότερο, να σε κάνω παπoρι πάρε και αυτό.

Ο μεγαλυτερος τραμπουκος όλων των εποχών,ο μαλακας με το όνομα, ο Γεωργαλάς του Γιωργακη και των φίλων του, διαγραφει με μια κοντυλία τους αιωνες κουλτουρας του Ευρωπαικού κοινωνικόυ Κρατους και μας λεει οτι ...οι ΗΠΑ μας δειχνουν τον δρόμο. Και ποιος φταιει για το χάλι μας; Τα blogs και η αγάπη μας στο ...Κρατος.

Θα μου πεις κατα τον Γιωργακη και οι ...Πασχοι του!

Έλεος είπε...

Μα είναι δυνατόν από την μια να συστήνεις ένα διανοούμενο σαν τον Wolff -τον οποίο παρακολούθησα στη δεύτερη διάλεξη του λόγω του κειμένου σου- και την άλλη να παραδίδεσαι σε πιασάρικες ευκολίες;

cynical είπε...

Katerina,

ειχα γινει "παπορι" πριν λιγες μερες με τον "Μπαρμπα Μήτσο", που καποιος καλος blogger τον εκανε τον Πασχο, φυλλο και φτερο. Δεν θυμαμαι ποιος ηταν.

Δε μου λες, αυτος που οργανωσε τη διαδικτυακη συναντηση στο "πολιτιστικο μαγαζι" του Ιανού, βρηκε τους χαρλεμιώτες σαν την πιο αντιπροσωπευτικη κοινωνικη ομαδα της αμερικης για να ανταλλαξουν αποψεις οι δικοι μας, για την κριση;

Πολυ σοφο! Και ο αλλος που τη βρηκε πολυ λελογισμενη την κινηση αυτη!

katerina είπε...

Α, ο Πασχος εκτός απο την φυλλαδα της Καθημερινής αγκαλια με τον Παπαχελά, αρθρογραφει και στην άλλη απιστευτη φυλλαδα την Athens voice. Ειχα πολύ καιρό να την δω,έπεσε προχθες στα χερια μου...άλλη αθλιοτητα εκει περα.

Κλασική επαληθευση η athens voice, ότι όταν εισαι μηδενικό το lifestyle το μόνο που μπορεί να κάνει για σένα ειναι να σε κάνει νουμερο

Τελικά θα καταντησουμε να κατατασουμε τον Πρετεντερη ή τον Γιωργο Παπαχρηστο στους ...αξιοπρεπεις δημοσιογραφους.

Ανώνυμος είπε...

Δεν μπορω να καταλαβω γιατι απορηται ολοι σας με τον ομιλο αλαφουζου και τις θεσεις του. Περιμενατε κατι διαφορετικο ολοι εκει ακολουθουν μια γραμμη και εχουν και 4-5 ατομα διαφορετικα για ξεκαρφωμα.

Καππα

υγ.κοιτα και αυτο γιατην κυρα κατινα
http://les-malakies.blogspot.com/2010/05/blog-post_2013.html

katerina είπε...

Τωρα είδα την απαντηση σου. Τωρα να ...μιλησουμε και για τον Ιανό; Αστο να πάει στο διαβολο.

Ρε Cynical, ακόμα κι αν η ηθική μας τους αντεχει όλους αυτους τους αγραμματους υπάλληλάκους της δεκαρας, τοςυ Χατζιαβατηδες του μπέη, ε, δεν τους αντεχει η αισθητική μας.

cynical είπε...

Ελεος,

πιασαρικο το λες εσυ αυτο; Ετσι, τοσο απλο το βρισκεις; Οταν εγραψε ο Τελλογλου για "ελεγχομενο πραξικοπημα", αστραψε και βροντηξε ο τοπος!

Και τωρα να καλει (ποια;;) τα ΜΑΤ για να επαναφερουν την ταξη, το θεωρεις μια απλη παρανυχιδα;

Για μενα ειναι παρα πολυ σοβαρο.

Μιας και ανεφερες τον Wolff, νομιζεις οτι αν ηταν παρον, θα το καταπινε;

Νοσφεράτος είπε...

ασχετο... Η ετικετα θεωρια στη Σπηλια ΜΟΥ

http://nosferatos.blogspot.com/search/label/%CE%B8%CE%B5%CF%89%CF%81%CE%B9%CE%B1

cynical είπε...

Κατερινα,

ειχε κανει μια
αναρτηση ο Radical Desire
οπου συνεκρινε κειμενο του Πασχου απο athens voice με καποιο απο Wall Street Journal (ή απο καποιο παρομοιο). Φαινοταν καθαρα η διαφορα του εμετικου νεοφιλελευθερισμού του ιδρωμενου επαρχιωτη με τον ανυχτόμυαλο και εξορθολογισμενο του original.

cynical είπε...

Ανωνυμε,

ο ομιλος Αλαφουζου, εχει παρει ακροδεξια στροφη. Δεν θα με πειραζε αν δεν ηλεγχε τοσα πολλα ΜΜΕ.

cynical είπε...

Νοσφερατε

στειλε, παιδι μου, καποιο πιο σχετικο κειμενο. Εχει τιποτε η σπηλια για ΜΜΕ;

Στέργιος είπε...

Αυτός που είπε «Πιθηκομούτσουνα Ανεγκέφαλα Μονοκύταρα Ένζυμα» μου άρεσε πολύ. Έχασε τη ψυχραιμία του και κατέβασε επιστημονικά ανθρωπολογικά επιχειρήματα αλλά Μένγκελε!!! Άντε και εις… κατώτερα!

***


Ρέφλη,
Γιατί ο Α. Χατζηστεφάνου να ανήκει στα σκουπίδια; Αν όμως έλεγε ότι η Ακριβοπούλου και όχι ό,τι λέει αυτός…. Το ότι δουλεύει σε κανάλι που εκκολάπτει το αυγό του φιδιού δεν λέει ότι το εκκολάπτει ο ίδιος. Με αυτή τη λογική ο εργαζόμενος σε κάθε καπιταλιστικό μαγαζί είναι υπηρέτης των εκμεταλλευτών δηλαδή είναι κατά του… λαού και άντε να πάει στα σκουπίδια. Θα χάσουμε το μέτρο της ατομικής ευθύνης έτσι και θα ονομάσουμε Αλαφούζο τον Α. Χ.

Άλλο η γραμμή και τα πολιτικά σχέδια και παιχνίδια μιας επιχείρησης και άλλο οι εργαζόμενοι σε αυτήν. Όταν τα στελέχη - εργαζόμενοι όμως υλοποιούν αυτή τη γραμμή κρίνονται αναλόγως. Αν ο Χ. έπαιζε το ρόλο της Ακρ. θα τύγχανε της ίδιας κριτική, δεν θα του χάριζα ούτε το πρότερο έντιμο βίο. Πρότερο… έντιμο βίο είχαν και ο Τέλογλου και ο Παπαχελάς… τι θα πούμε τώρα, ότι είναι αθώες περιστερές;;;

Μήπως και στο συγκρότημα Λαμπράκη δεν εργάζονταν πάντα και αριστεροί; Ήταν αυτοί υπεύθυνοι για το βίο και τη πολιτεία του συγκροτήματος; Αυτοί υπονόμευσαν τη δημοκρατία το ’65; Αυτοί βρέθηκαν στη φυλακή όπως πιθανόν αύριο ο Α. Χ. Ενώ αυτοί που έβγαζαν και υλοποιούσαν τη γραμμή;;; ε, δεν είναι όλοι το ίδιο…

Άλλωστε εγώ δεν ασχολήθηκα καθαυτό με τον όρο «σκουπίδια». Ασχολήθηκα με το «αυγό του φιδιού» που εκκολάπτεται με αυτή τη πολιτική. Γι αυτό και δεν στάθηκα στο ΠΑΜΕ αλλά στη σηματοδότηση της ενέργειας της Ακρ. για τη δημοκρατία. Αλλά εσείς διαβάζετε ότι θέλετε και απομονώνετε ό,τι θέλετε. Αδυναμία…

Ανώνυμος είπε...

http://www.skai.gr/player/TV/?MMID=104898

LeftG700 είπε...

Φίλη Cynical,


Πώς φαίνεται ότι δεν έχεις περάσει από την KUTV!

Βάζουν ρε παιδί μου ποτέ σε πολεμικό άρθρο φωτογραφία που δείχνει τον αντίπαλο ...γκόμενα (εν προκειμένω);

Αχ..., τι θα κάνουμε με σας τις θετικιές που δεν σκαμπάζετε από ψυχολογικό πόλεμο; Έτσι θα πάρουμε την ...Πόλη;

;-)


Τα λέμε

Ανώνυμος είπε...

"Βάζουν ρε παιδί μου ποτέ σε πολεμικό άρθρο φωτογραφία που δείχνει τον αντίπαλο ...γκόμενα (εν προκειμένω);"

Ultimate Surrender φάση...

Swell είπε...

Οταν απεργούσαν οι τεχνικοί του ραδιοφώνου για την απόλυση δύο τεχνικών από το ΜΕΛΩΔΙΑ, ο ΣΚΑΪ λειτουργούσε κανονικά.

Οι Παπαχελάς και Τέλλογλου έδωσαν σημεία γραφής, με το βιβλίο τους για τη 17Ν.

Για το ΣΚΑΪ ισχύει ότι έχει μαζέψει κάθε πιθανό σκουπίδι της δημοσιογραφίας. Αλλά του αναγνωρίζω ότι μας μαθαίνει ΣΩΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ.

Θανασης Ξ. είπε...

Καλημέρα cynical..
Φωτιές άναψες πάλι :))))

Δεν θα σου συνιστούσα να βλέπεις τέτοιες ώρες tv. Είναι ναρκοπέδιο !! Όπου και να ζαπάρεις κινδυνεύεις....

υγ. Η Μάγια τα πήγε στο λιμάνι τελικά τα παιδάκια ! Μέσα στην τσαντούλα με τα δώρα υπήρχε και κείμενο του Ν.Δήμου (?!)...

ellinaki είπε...

Καλημέρα cynical,

Καταρχήν να συμφωνήσω με τους περισσότερους εδώ. Κλείσε την τιβί! Είναι ξεκάθαρο πλέον ότι το κάθε κανάλι έχει τη γραμμή του και δεν πα να καίγεται ο κόσμος έξω, ο κάθε καναλάρχης ακολουθεί τη γραμμή του. Άλλωστε ενημέρωση υπάρχει κάργα στο διαδίκτυο και πολύ πιο αντικειμενική.

Όσον αφορά τον ΣΚΑΙ. Είναι εμφανές ότι όσο περνά ο καιρός, ακολουθεί μία όλο και πιο νεοφιλελεύθερη πολιτική. ΟΚ. Άλλο αυτό, άλλο να κατηγορείται ως ακροδεξιός σταθμός. Μην μπερδεύουμε ένα οικονομικό σύστημα με ένα ιδεολογικό.

Τώρα όσον αφορά το ΠΑΜΕ στα λιμάνια, έχω την εξής απορία; Η εικόνα 2 μπάστακων με τα καδρόνια παραμάσχαλα (ούτε οι μπάτσοι δεν παίρνουν τέτοιες πόζες), που κάθονται σαν πορτιέρηδες σε μία ράμπα, και άλλα 10 άτομα από κάτω με το ύφος : "έτσι και με ακουμπήσεις σε σκότωσα", οι οποίοι παρεμποδίζουν τη μετακίνηση επιβατών ή εμπορευμάτων, εσένα σε τιμάει ως πολίτη δημοκρατικής χώρας;

Και εγώ σου λέω το εξής. Πες ότι όντως είναι εκεί επειδή αγωνίζονται (πράγμα που μου είναι δύσκολο να χωνέψω όταν ζητάνε να απολυθούν 32 εργαζόμενοι διαφορετικών εθνικοτήτων για να προσληφθούν με το ζόρι 16 Έλληνες), από τη στιγμή που είναι παράνομοι τί πρέπει να γίνει; Να κάνουμε τα στραβά μάτια επειδή "ε εντάξει μωρέ. Αγωνίζονται οι άνθρωποι"; Δηλαδή να νομιμοποιήσουμε την παρανομία για την υποκειμενική αντίληψη του καθενός όσον αφορά τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις του; Τότε να το κλείσουμε το μαγαζί. Να πούμε ότι ζούμε σε ζούγκλα οπότε ο καθένας ας πορευτεί όπως του κατέβει.

ο δείμος του πολίτη είπε...

Δυστυχώς, εγώ θα συμφωνήσω εν μέρει και με τις δύο απόψεις. Θεωρώ χυδαία την παρέμβαση της τύπισσας και εξαιρετικά αντιδημοκρατική, αφού δεν ασκεί κριτική, αλλά προκαλεί κανονική σπέκουλα. Είναι βέβαια γνωστή η στάση της και δε εντυπωσιάζει, την βλέπω εδώ και πολλούς μήνες ως ειδική -τρομάρα μου- αναλυτή των πολιτικών ζητημάτων της χώρας...

Από την άλλη, έχει δίκιο ως προς το ότι από τη στιγμή που η δικαιοσύνη εχει αποφανθεί (ασφαλιστικά μέτρα) πρέπει τα όργανα της εισαγγελίας και τους κράτους να επιβάλλουν τη δικαστική απόφαση.

Βέβαια, άλλο το λέει ένας blogger με κοινωνική συνείδηση χωρίς να ξεπουλιέται στο χρηματοπιστωτικό σύστημα, κι άλλο με τον τρόπο που το θέτει η υπερασπίστρια καθοδηγήτρια προς μια νεοφιλελεύθερη πολιτική.

cynical είπε...

Left@G700

καλημερα,

κοιτα να δεις ποσο διαφορετικη οπτικη εχουμε! Εσεις την ειδατε σαν γκομενα, εγω την ειδα σαν την ...Πάολα (τo γνωστη τραβεστι).
Σαν μοιαζει αυτη για γυναικα;

cynical είπε...

Καλημερα!

με την ουσια της απεργιας της ΠΝΟ δεν ασχοληθηκα καθολου. Αυτο που με ενδιεφερε ηταν ο συγκεκριμενος τροπος παρουσιασης και ετσι εξεγέρθηκα!

Ο Πορτοσαλτε πριν απο την Ακριβοπουλου κοπίασε αρκετα για να αποδειξει οτι η απεργια ειναι βλαπτικη, εφερε στοιχεια, πηρε συνεντευξεις, εκανε το ενα, εκανε το αλλο. Οσο biased και να ηταν, κινηθηκε μεσα σε καποια ορια.

Παρ' ολο που οι ειδησεις πρεπει να ειναι ουδετερες (οσο γινεται) στην παρουσιαση των γεγονότων, και ο Πορτοσάλτε έκανε ό,τι ηταν δυνατον για να σπρωξει την κοινη γνωμη προς μια κατευθυνση, εν τουτοις , ειπα άντε, ας πάει στα κομματια.
Ιθαγενεις ειμαστε, αυτο μάς πειραξε;

Η Ακριβοπουλου ομως το επαιξε καθαρα Γκαίμπελς. Εκει εγινε και εβγαλα καπνους...

Καποιος αναγνωστς μας εστειλε σε λινκ ολο το δελτιο, για οσους εχουν guts...

Το γιατι κοπτεται τοσο πολυ ο ΣΚΑΙ για το λιμανι και τα συγκεκριμενα Ρο-Ρο πλοια, εφοπλιστης ειναι ο ανθρωπος, καποια μεγαλη ζημια θα παθαινει.

Για ην απεργια της ΠΝΟ, θα πω ειναι δικαιο οταν αγωνιζεσαι για να μη χασεις τη δουλεια σου. Και μαλιστα σε ενα χωρο μεγαλης αλητειας.

Για παραδειγμα, ειχε βγει χθες καποιος απο τους εφοπλιστες και ελεγε οτι πώς να εξαναγκασεις μια εταιρια να προσλαβει με ποσοστα ελληνες ναυτικους αν δεν ειναι ανταγωνιστικοι; Ναι παιδια, ετσι το ειπε. Ανταγωνιστικοι.

Φυσικα, οι ναυτκοι απο Μπαγκλαντες και Αιγυπτο και απο αλλες χωρες της αφρικης και της Ασιας ειναι περισσοτερο ανταγωνιστικοι.

Σιχαμενοι δουλεμποροι!

Ανώνυμος είπε...

"κοιτα να δεις ποσο διαφορετικη οπτικη εχουμε! Εσεις την ειδατε σαν γκομενα, εγω την ειδα σαν την ...Πάολα (τo γνωστη τραβεστι).
Σαν μοιαζει αυτη για γυναίκα;"

Καλά!! Είναι επιχείρημα αυτό σοβαρού -υποτίθεται- μπλόγκερ; Κάπου έχεις αρχίσει και χάνεις το μέτρο.
Άντε, μια και άρχισες να σε αποκαλέσω κι εγώ 'κρατικοδίαιτη ρέμπελη επαναστάτρια'

Ρέφλης

cynical είπε...

Ελληνακι καλημερα,

σχετικα με το να κλεισουμε την ΤV, ειναι σαν να κλεινουμε τα ματια στο "πού το πάνε".

Φυσικα δεν κοιταμε να ενημερωθούμε απο αυτη, αλλά να εχουμε μια αισθηση τι θα αρχισει να πιπιλιζει ο κοσμος την αλλη μερα.

Δυστυχως αυτα τα 4-5 καναλια ειναι η μοναδικη πηγη πληροφορησης για εκατομμυρια κοσμο στην ελλαδα. Οσο και να δυσπιστουν, μη εχοντας αλλη εναλλακτικη πηγη , υιοθετουν ολα οσα λεγονται, στο ακεραιο.

Ειναι οπως και με τους πολιτικους. Ολο τους βριζουν και ολο τους ψηφιζουν.

Με τις απεργιες εχω ενα ζορι να τις καταδικασω.

Οι ναυτεργατες ειναι το ιδιο θυματα με οσους εργαζονταν σε βιοτεχνιες και εργοστασια της Β. Ελλαδας.

Ο κοινος παραγοντας ειναι ο ανελεητος ανταγωνισμος με τα φτηνα εκμεταλλευτικα μεροκαματα της Κινας και των αναπτυσσομενων χωρων. Αντε να επιβιωσεις.

cynical είπε...

Καλημερα Δήμο,

Η αρση του καμποταζ, ειναι ακομα ενα ανοιγμα στον χωρις ορια και ανισο ανταγωνισμο με πληρωματα απο τριτοκοσμικες χωρες. Ειναι σιγουρο οτι πολλοι ετσι θα χασουν τη δουλεια τους. Για να γινεις "ανταγωνιστικος" πρεπει να δεχτεις μεροκαματα Μπαγκλαντες.

Απεργεις οσο μπορεις. Απο κει περα, αν δεν υπαρχει μαζικη υποστηριξη, ακολουθεις τις δικαστικες αποφασεις και χανεις τη μαχη. Την εχασαν δλδ.
Και ολοι μας χαμενοι ειμαστε..

cynical είπε...

Ναι Θαναση,

την επαιζαν τη Μαγια τα κυβερνητικα. Βιβλιο του Ν. Δημου; Μεγαλη πρόοδος!
Θα μπορουσε να ηταν και του Ν. Αλιάγα το "Γεννηθηκα Ελληνας".

katerina είπε...

Καλημερα Cynical,
δεν ξέρω αν σε αυτην την αναρτηση σου, ειναι σωστό να επεκταθουμε και σε άλλες πτυχες της υποθεσης, εξ ίσου ουσιαστικές με την προπαγάνδα.

Ας πουμε λοιπόν τα πραγματα με το όνομα τους. Οι Ελληνες εφοπλιστές (ΕΞΑΙΡΩ ΤΗΝ ΑΚΤΟΠΛΟΙΑ, αυτή ειναι μια άλλη πονεμένη ιστορια), ουδεποτε προσεφεραν ΤΙΠΟΤΑ στην ελληνική οικονομία. Το ελληνικό Κρατος ουτε τους φορολογεί, ουτε τους ελεγχει, ουτε διόλως ενδιαφερεται για το τι και πως αυτοι κάνουν τις δικές τους bussiness. Ας μου πει κάποιος γαμωτο μου, και τι αφορά στο Ελληνικό Δημοσιο αν τα πλοια έχουν ελληνική, λιβεριανή, κυπριακή ή παναμεζικη σημαια;

Βαρεθηκα Cynical τοςυ εκβιασμούς απο τα σαλιγκάρια. Αλλάξτε ρε τις σημαιες σας, που θα μας εκβιάσετε κιολας. Αλλαξτε τις. Και ας μου πει εμενα κάποιος ποια θα ειναι η "απωλεια" για το ελληνικό Κρατος. ΚΑΜΜΙΑ.

Και αν μπορεί κανείς ας μου εξηγησει, και γιατί έχουμε Υπουργείο Ναυτιλίας (ξαναλέω ότι εξαιρώ την ακτοπλοια, για αυτους που χρυσοπληρωνουμε εμεις, άλλη φορά).

Κομμενοι λοιπόν οι εκβιασμοι. Αν γουσταρετε αλλάξτε όσες σημαιες θέλετε. Προσωπικά μας αφηνει απολυτα αφιαφορους. Λαμόγια του κερατα, που θα εκβιάσετε κιολας.

cynical είπε...

Σουελ,

Ε, αυτοι που χτιζουν "κωλόσπιτα", σε χωραφια θα τα χτιζουν. Στα οικοπεδα χτιζονται κανονικα σπιτια.

Alexandros είπε...

Έλλειψα δύο μέρες (ταξιδάκι σε νησί) και βλέπω ότι τα πράγματα έχουν εκτραχυνθεί. Διακρίνω μία έλλειψη ψυχραιμίας.
Cynical, περάσαμε το στάδιο των επιχειρημάτων και μπήκαμε σε αυτό των χαρακτηρισμών; "Σκουπίδια", "εμετοί", "χωματερές" "φασίζουσες προπαγάνδες", "εμετικοί νεοφιλελευθερισμοί", ειρωνίες κλπ κλπ, μέχρι και ακροδεξιά στροφή...
Γιατί όλα αυτά; Επειδή κάποιοι βλέπουν τα πράγματα διαφορετικά; Πως γίνεται να συμφωνούν όλοι για όλα;
Φέρνω ένα παράδειγμα: Κατά την δική μου γνώμη (και φαντάζομαι των περισσοτέρων) οι Παμίτες λειτουργούν ασύδοτα και αντιδημοκρατικά. Κατά την δική σου γνώμη, η πιθανή επέμβαση των ΜΑΤ είναι αντιδημοκρατική. Διαφωνούμε. Τέλος. Μέχρι στιγμής η δική σου θέση-κακώς κατά την γνώμη μου-υπερισχύει από την στιγμή που δεν έχει γίνει κάποια ενέργεια περιορισμού των ενεργειών στο λιμάνι. Δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο εγώ (ο οποιοσδήποτε δηλαδή) είμαι εμετικός και εσύ (η οποιαδήποτε) όχι. Τι σε κάνει εσένα ηθικά ή αισθητικά ανώτερη από εμένα; Και ποιος εν πάση περιπτώσει ορίζει το μέτρο της ηθικής και της αισθητικής; Αν το μέτρο της αισθητικής είναι (όπως ανέφερε και κάποιος άλλος σχολιαστής), ο τύπος με το καδρόνι παραμάσχαλα, τότε... Δηλαδή θα πρέπει να ντρεπόμαστε που συμφωνούμε με τα γραπτά του Πάσχου; Δεν νομίζω…
Όσον αφορά την σύγκριση του κειμένου του Πάσχου με αυτό του Αμερικάνου, μόνο ως αστείο μπορώ να την εκλάβω. Πως μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο; Συγκρίνονται μήλα με πορτοκάλια; Ο Πάσχος γράφει με επιχειρήματα ότι την κρίση την πληρώνουν ή θα την πληρώσουν και οι καπιταλιστές (αληθές)και ο αμερικάνος γράφει με οικονομικούς όρους ότι δεν πρέπει να θεσπιστούν μέτρα λιτότητας. Και βγαίνει και πόρισμα;

katerina είπε...

Και επειδή βαρεθηκα όλους τους αχρείους, που πιπιλιζουν λέξεις που όυτε καν ξέρουν τι στο διαβολο σημαινουν, ας δωσουμε το ορισμό της Ανταγωνιστικότητας.

Ανταγωνιστικότητα μιας χωρας οριζεται η διατηρηση και η ΒΕΛΤΙΩΣΗ του βιοτικου επιπεδου των πολιτών της με παραλληλη αναβαθμιση του επιχειρηματικου περιβάλλοντος με περιβαλλοντική προστασία, και με στοχους την ενισχυση της απασχολησης, την ενισχυση της κοινωνικής συνοχής, την αυξηση της παραγωγικότητας και την αυξηση των μεριδίων της αγοράς υπο συνθήκες παγκοσμιοποιησης..

Και αυτός ειναι ο ορισμός του ΟΟΣΑ. Ακομα και συμφωνα με το ββλέμμα του ΟΟΣΑ, όποιος ηλίθιος βλεπει την ανταγωνιστικότητα σε μια ανεπτυγμένη χωρα σαν συναρτηση του χαμηλού μισθολογικου κόστους, δεν ειναι μόνο ακροδεξιός, ειναι απλά άσχετος.

cynical είπε...

Αλεξανδρε,

οσο κορυφωνεται ο πολεμος τοσο ανεβαινουν και οι τονοι. Καποια πραγματα δεν πιανονται με το γαντι πλεον. Ειμαι πολυ θυμωμενη.

Αντε, ας αποσυρω τα σκουπιδια κλπ, αλλα η φασιζουσα προπαγανδα ειναι κατι περα για περα αληθινο και δεν ειναι σχημα λογου.

Αλεξανδρε, προσεχε λιγακι τι γραφω. Τα ΜΑΤ αν θα πανε η οχι θα το αποφασισει ο Χρυσοχοιδης. Δεν χαρακτηρισα αυτη την πραξη αντιδημοκρατικη. Ας το κανει και θα δουμε.

Το να βγαινει και να ζηταει να παρεμβουν τα ΜΑΤ σε "τραμπουκους" το κεντρικο δελτιο ειδησεων, κατα τη δικη μου αποψη αποτελει μεγαλη εκτροπη.

Το προβλημα μου δεν ειναι η απεργια και η ΠΝΟ. Το προβλημα μου ειναι τα δελτια ειδησεων και τι ρολο παιζουν.

Ξερω, ξερω διαφωνουμε για τον Πάσχο. Δεν πειραζει, θα ζησουμε και μ' αυτο :))

ellinaki είπε...

@ cynical

Δε νομίζω ότι διαφωνεί κανείς στο ότι υπάρχουν θύματα μέσα σε αυτή την κρίση. Και φυσικά το κάθε θύμα κάνει καλά και ξεσηκώνεται ή απαιτεί δικαιοσύνη.

Άλλο όμως η διεκδίκηση δικαιοσύνης, και άλλο η ασυδοσία σε βαθμό φασιστικής πρακτικής. Γιατί με αυτό τον τρόπο και το θύμα χάνει το δίκιο του, αλλά και ο θύτης βρίσκει πιο πρόσφορο έδαφος για να πατήσει περισσότερο πάνω στο θύμα.

katerina είπε...

Κια κάτι τελευταίο για τον Πασχο και τους οπαδους του.

Η Δημοκρατία Αλεξανδρε δεν εινια πολιτευμα ...γενικώς και αοριστως. Η Δημοκρατία εχει επιλογές.

Όσοι λοιπόν οι Πασχοι και οπαδοι τους, ας προκαλέσουν ένα δημοψηφισμα,αλλά με πραγματικό ερωτημα. Θέλουμε Κρατος προστατη και αρωγό του πολιτη ή θέλουμε Κρατος ...a la americana.

Τι εννοώ με αυτό. Θέλουμε ένα Κρατος όπου ο σωζων εαυτόν σωθητω. ok λοιπόν ανυπαρκτη φορολογία, ανυπαρκτες κοινωικές παροχές, ανυπαρκτες εισφορές και πολύ ευκολη άδεια οπλοφοριας. Όταν ο Πασχος και οι ...Πασχοι του, θα μου επιστρεψουν όλο τον άμεσο φορο που έχω πληρωσει, όλες τις εισφορές που έχω πληρωσει, όλα τα κλεμενα που εχω πληρωσει, όλους τοςυ πληρωμενους δικαστες που έχω πληρωσει, όλους του μπατσους για να μου πετανε δακρυγονα που εχω πληρωσει και ΠΛΗΡΩΝΩ...ε, τότε ας βάλουν και το ερωτημα τι ειδους Πολιτεία θέλουμε. Αλλά ξεκαθαρα. Ντομπρα, Αντρικεια. Να ξερουμε και γιατί μιλάμε και γιατί ψηφιζουμε.

Στο Κρατος που με βάζει να πληρωνω υποχρεωτικά δημοσια ασφαλιση , δεν μπορεί εμενα να μου λεει...δεν θα εχω να σου πληρωσω συνταξη.

a la americana; να το αποφασισουμε ρε παιδιά, να αφησουμε πισω μας όλη την ευρωπαική κουλτουρα του κοινωνικου κρατους, όλο το οικοδομημα της κοινωικής συνοχής. ok ...τα λεφτα μου πισω.

Τους βαρεθηκα τοςυ τζαμπα μάγκες Αλεξανδρε. Προτιμώ ακομα και την δολοφονία στο δοξα πατρι, αλλά μποροστα μου, απεναντι μου, όχι γυναικουλειές απο τοςυ νταβατζηδες μου. ΦΤΑΝΕΙ!

Maria είπε...

to "megalos apaisios likos me terastia dontia kai nixia kai matia kokkina prospathise na mpei mesa sto mantri alla o kirios Mitsos san allos Iraklis palepse soma me soma kai telika ton ediokse,fimes feroun ton liko na eixe katanalosei megales posotites lsd" den einai to idio me to "pige likos na mpei mesa sto mantri alla o Mitsos ton ediokse".
ego protimo to deutero.
ipotithete iparxei kai to Radiotileoptiko...
I p o t i t h e t a i.

Alexandros είπε...

Κατερίνα,

διαβάζω τα γραπτά του Πάσχου εδώ και χρόνια. Ο Μανδραβέλης δεν είναι υπέρ ενός ανύπαρκτου κοινωνικού κράτους, ούτε υπέρ του "ο σώζων εαυτό σωθήτω". Κάνεις λάθος. Είναι υπέρ του περιορισμού, του κακώς εννοούμενου κρατισμού. Κυρίως όσον αφορά τις Δημόσιες Υπηρεσίες και τις ζημιογόνες εταιρίες του (ΔΕΚΟ κλπ). Θεωρεί ότι το κράτος δεν πρέπει να λειτουργεί ως αρωγός ζημιογόνων επιχειρήσεων δημόσιων ή μη. Δεν είναι εναντίον του κοινωνικού κράτους. Το να νομιμοποιεί π.χ. το κράτος τα αυθαίρετα κτίσματα ή το να αποζημιώνει τα καμμένα σπίτια που βρίσκονται μέσα σε δασική περιοχή ή το να αποζημιώνει τα πλημμυρισμένα σπίτια που είναι μέσα σε ρέμματα ή το να κάνει τα στραβά μάτια σε κάθε εκβιαστική πρακτική συντεχνιακών ομάδων ή το δημιουργεί "εξωτικές" και κουλτουριάρικες δημόσιες υπηρεσίες για να χώσει μέσα κόσμο, ή το να επιχορηγεί βιοτεχνίες και εταιρίες για να μην απολυθούν εργαζόμενοι ή το να κάνει τα στραβά μάτια όταν διαλύονται πανεπιστήμια στο όνομα ενός παρωχημένου πανεπιστημιακού ασύλου καθώς και εκατοντάδες άλλα θέματα, θεωρείται κοινωνική παροχή; Εγώ λέω όχι, δεν θεωρείται. Παιδεία, υγεία, ασφάλιση. Αυτά είναι κοινωνικές παροχές. Εκεί πρέπει να εστιάζουμε. Τα υπόλοιπα είναι εκ του πονηρού.

Κάνε τον κόπο να διαβάσεις στο http://www.medium.gr/ παλιά άρθρα του Πάσχου. Η κριτική του π.χ. για τον τρόπο που λειτουργούν οι αγορές είναι πολύ σκληρή. Και με τους κερδοσπόπους τα έχει βάλει και με τους φανατικούς νεοφιλελεύθερους. Έχει ένα θέμα με το ΚΚΕ, αυτό είναι γεγονός, αλλά όλοι έχουμε κολλήματα.

Ανώνυμος είπε...

Στο 'θεοκρατικό' καθεστώς τύπου ΚΚΕ-ΠΑΜΕ οι τύποι με τα καδρόνια θα είναι η 'θρησκευτική' αστυνομία αλά Σ. Αραβία που θα λιανίζει όποιον ξεστομίζει αντίθετη γνώμη ή ενεργεί αντιδογματικά. Σχολιαστές τύπου Κυνικής και λοιπών εξοργισμένων θα είναι οι επικροτητές.
Πότε θα καταλάβετε ότι και η 'αριστερά' είναι συνυπεύθυνη για το σημερινό χάλι γιατί έχει βολευτεί σαν τσιφλικάς που δεν θέλει να χάσει το χωράφι του αλλά δεν νοιάζεται για το γενικό χωράφι; Αν είχε παρουσιάσει μια πρακτική εναλλακτική λύση που να ανταποκρίνεται στα σημερινά δεδομένα ο κόσμος θα είχε ακολουθήσει.
Όποιος δεν μπορεί να το δει αυτό ή είναι μειωμένων νοητικών ικανοτήτων ή εθελοτυφλεί.
Ρέφλης

the elf at bay είπε...

Μου κάνει εντύπωση αυτή η 'μεταστροφή' του γραπτού σου λόγου, μωρέ μπράβο! Αυτό θα πει εξέλιξη! Ναι, θα συμφωνήσω μαζί σου, ο ΣΚΑΙ γενικότερα δεν μου εμπνέει καμία εμπιστοσύνη στο ειδησεογραφικό κομμάτι του, όσο για την συγκεκριμένη 'αγωνίστρια' φορά τα καλά της και βγαίνει για μόστρα στο γυαλί και στο μικρόφωνο.

Anastasios είπε...

Όπως τα λες είναι για την δήθεν αριστερή Ακριβοπούλου.

katerina είπε...

Αλεξανδρε,
δυστυχώς και εγώ χρειαστηκε να διαβασω την ...αρθρογραφια του κ. Πάσχου και μάλιστα πολύ παλιά, στον Ελευθερο Τυπο -για να μην ξεχνιομαστε- που αντι να κοιτάξει την τυφλα του, βγηκε και στο κουρμπετι για να ασχοληθεί και με την βιοηθική.

Το λιγωτερο που μπορώ να πω για τον Μανδραβέλη (όχι για κανενα άλλο λόγο, αλλά σεβομαι τον ..καθωσπρεπισμό ορισμένων που θιχτηκαν με την λέξη "σκουπιδια") είναι ότι …όλα τα σφαζει όλα τα μαχαιρωνει με την πιο κλασική και χυδαία ημιμαθεια. Κάτι βρηκαμε, κάποιος μας ειπε, κάπου ακουσαμε, ότι θέλει το αφεντικό.

Τότε λοιπόν, δεκα χρονια πριν μας ανελυε …ότι η βιοηθική και οι κανόνες που οφειλει να βάλει η Πολιτεία, για το σε ποιον ανηκει η ανθρωπινη ζωή είναι λάθος, ή μας ανελυε το ποσο κακό πραγμα είναι να μην έχουμε μια ελευθερη αγορά ανθρωπινων οργανων. Νόμοι της προσφοράς και της ζητησης. Εχω δυο νεφρα, τα βγαζω στο e-bay, σιγα που θα βάλω νόμους και κανόνες στα νεφρα μου. Όποιος εχει λεφτά, το παιρνει… Παγκοσμιοποιηση παιδι μου, προχωράμε…

Εν πάση περιπτωση όποιος αντεχει τα σκουπιδια του Πασχου Μανδραβέλη, με γεια του και με χαρά του. Μόνο που εγώ προσωπικά απαιτώ μια στοιχειώδη εντιμότητα.

Προσωπικά θα σεβαστώ και το μεροκαματο της εργατριας στον Λαναρά, θα σεβαστώ και το μεροκάματο της πουτανας που κάνει πιατσα στα ξενοδοχεία …ημιδιανομής, εξισου. Μόνο που η πουτανα λεει τι κάνει. Λεει πως βγαζει το ψωμί της. Δεν βγιανει στις ρουγες να μου διαλαλησει την ηθική της …»κοινής λογικής»

συνεχιζεται

katerina είπε...

Αλλά για τον κάθε τιμητή, που …νομιζει ότι εμεις δεν εξοργιζομαστε για τις εξωτικές δραστηριοτητες τους Κρατους τους (που σημειωτεον τις χρυσοπληρωνουμε), του Κρατους τοςυ που ακόμα και σημερα χρυσοπληρωνει τον κάθε Λαναρα, χρησιμοποιωντας την προστυχη δικαιολογία του πραγματικού θυματος, και μαςαναλυει ότι το θυμα φταιει, του γυρναμε την πλατη.

Του λέμε ότι αυτό το Κρατος δεν είναι δικό μας, το λαφυρο της εξουσίας που τον πληρωνει για την προπαγανδα που κάνει είναι. Του λεμε, ρε …Πασχο, όταν η Αμερική και η Ε.Ε. χρησιμοποιουσε το χρημα των εργαζομένων για να σωσουν τις τραπεζες και τις χρηματιστηριακές της, τότε ο Κευνς ήταν μεγάλος, τωρα που πρέπει να διασωθεί το κοινωνικό κρατος που χτιστηκε με τα λεφτα των εργαζομενων, η μεθοδος είναι ο πιο χυδαίος νεοφιλελευθερισμός. Οι χαρλεμιωτες, ο σωζων εαυτον σωθητω.
Σιγα κ. Πασχο μας. Ακόμα και οι πουτανες σου λένε εγώ μέχρι αυτές τις στασεις μπορώ να κάνω. Παραπέρα δεν εχει. Ο κ. Πασχος μας τα κάνει όλα.

Ειπαμε …ιερό το μεροκαματο, ακόμα και του κ. Πασχου, αλλά όχι …μαθανε πως πηδιομαστε πλακωσανε και οι Πασχοι!

Odyssey είπε...

Εγώ, τώρα, θα το παίξω "υπεράνω".

Οι διάλογοι μεταξύ απλών πολιτών γίνονται για πολλούς λόγους.
Οι "διάλογοι" των MΜΕ και των κομμάτων γίνονται για άλλους λόγους, πολύ διαφορετικούς από αυτούς των πολιτών.
Η αντικατάσταση των επιχειρημάτων με αφορισμούς είναι μία φασίζουσα αντίληψη, που διαχέεται παντού. Είναι ανικανότητα να πείσεις.
Και εδώ, αυτό το φαινόμενο θα το δει κάποιος σε πολλά σχόλια.

Η αίσθηση μου είναι πως μία μεγάλη μερίδα "bloggers" (λέξη κι αυτή! μια κατηγορία μόνη της), γράφει ή σχολιάζει για να εκτονώνεται και όχι για να υπηρετήσει το διάλογο, βασικό συστατικό της δημοκρατίας και μια μεγάλη δημοκρατική συνάντηση. (Άσε που η λέξη "δημοκρατία" έχει σταλεί στο πυρ το εξώτερον).

Όλα αυτά οφείλονται, σε ένα μεγάλο βαθμό, και στην επικυριαρχία των θεωριών στα μυαλά των ανθρώπων, κατάσταση που εμποδίζει την ελεύθερη, αυτόνομη σκέψη.

Εκατομμύρια και δισεκατομμύρια σκέψεις διαφορετικών ανθρώπων πρέπει να κλειστούν και να ενταχθούν μέσα σε ελάχιστα κουτάκια "ιδεών", (τα εξής δύο). Κάθε απόπειρα εξόδου από αυτά, χαρακτηρίζεται επιεικώς "παρλαπίπες", από έμπειρους, σοφούς και επιστήμονες, γνώστες της Α ή Β ιδεολογίας.

Όταν δεν θέλεις να είσαι ελεύθερος, αυτά παθαίνεις και αντικειμενικά συντηρείς τη διαίρεση, τη διχόνοια, τη διάσπαση και τελικά τη βλακεία μέσα στην κοινωνία.
Και δεν είναι ελεύθερος, αυτός που αναζητεί τον εγκλεισμό της σκέψης του σε ιδεολογικά δοχεία. (Τα οποία, στην πραγματικότητα, είναι συγκοινωνούντα).
Πώς να ενωθεί ένας κόσμος ενάντια σε μια απάνθρωπη ολιγαρχία, με τέτοιες πρακτικές και σκέψεις;

ΥΓ. Ελληνάκι τα είπες μια χαρά.

Odyssey είπε...

@Ελλληνακι
Εδώ τα είπες καλά.
Όχι στο βλογ σου.
Διαφωνώντας με κάποιες συνδικαλιστικές πρακτικές, δεν θα πάρω το μέρος μιας κυρίας, που θεωρεί "νόμιμο και ηθικό" να είναι άνευ ψήφου εκλεκτή στη βουλή και να πληρώνεται για ντοκυμαντέρ, που θα πραγματοποιεί στην ΕΡΤ. (βρες δηλώσεις της τον χειμώνα, όταν τέθηκε το θέμα).
Ξέρω χιλιάδες ανθρώπους, που θα προσέγγιζαν κάθε θέμα, που προσεγγίζει η κυρία Τσόκλη, με περισσότερη ευαισθησία από αυτήν. Αλλά δεν έχουν "μπάρμπα στην Κορώνη".
"Χορηγός επικοινωνίας", για το ιδιωτικό της περιοδικό η ΕΡΤ. Δηλ. εσύ κι εγώ.

Τέλος, δεν είναι για διαφήμιση, η "μαγκιά" της κυρίας βουλευτού, με την επιστράτευση μαθητών.

Στο νησί μου, είπαν οι ενδιαφερόμενοι σε συνδικαλιστές να μη σκεφτούν κάποιον αποκλεισμό λιμανιού, γιατί ζουν άνθρωποι από αυτό.
Και ούτε το λιμάνι έκλεισε, ούτε λουλούδια μοίρασε κανείς.

Είναι θέμα απλών σκέψεων.

(Ας εκληφθεί αυτό το σχόλιο, σαν ένα παράδειγμα, για τα όσα έγραψα πριν).

Alexandros είπε...

Δεν σου είπα εγώ ότι στο τέλος θα μας πούνε και μαλάκες... Τέλος πάντων. Καλώς λοιπόν, ο Πάσχος είναι για τα σκουπίδια, ο Νίκος ο Δήμου επίσης. Οι μόνοι που προσεγγίζουν σωστά τα προβλήματα της κοινωνίας είναι οι ευαίσθητοι, συμπονετικοί και ηθικοί αριστεριστές. Οι υπόλοιποι είμαστε ανάλγητοι, αναίσθητοι και μοχθηροί. Αυτά είναι τα δύο στρατόπεδα. Από αυτή τη θέση γεννιούνται και τα δύο κουτάκια ιδεών που έγραψε και ο Odyssey.
Εγώ πάντως πιστεύω ότι η σύνθεση ιδεών λύνει τα προβλήματα και όχι η τεχνητή δημιουργία εχθρών.

Ανώνυμος είπε...

Καλά, ρε Αλέξανδρε. Δεν έχεις καταλάβει με τι ιδεοληψίες προσπαθείς να αντιπαρατεθείς; Η Κυνική και οι 'θαυμαστές' της δεν καταλαβαίνουν από διάλογο γιατί κατέχουν την αλήθεια και το δίκιο.
Ρέφλης

katerina είπε...

Αλεξανδρε, σου απαντησα επι της ουσίας. Σου ειπα και σου περιεγραψα ποια ήταν η προσεγγιση του Πασχου όχι σε θέματα κομματικής πολιτικής, αλλλά ευρυτατης και ουσιαστικής πολιτικής.

Και προσωπικά την όποια προσεγγιση του καθενός μπορώ να την σεβαστώ. Αλλά σου ειπα γιατί δνε μας έλεγε και το 2008 τα ίδια ο κ. Πασχος; Τότε ήταν καλός και σωτηριος ο ..."κρατισμός" και τωρα που το κοινωικό Κρατος κατεδαφιζεται κάτω απο χυδαιες μπουλντοζες, θέλουμε την μικροτερη δυνατή εμπλοκή του;
Σε αυτό δεν μου απαντησες Αλεξανδρε. Η δικη μου απαντηση ειναι ότι ο κ. Πασχος ξεπουλιεται στον κάθε φυσικό και πολιτικό εργοδοτη, παραβιαζοντας την λογική μας. Η δική σου; ότι ειμαστε αριστεριστες;

Αγαπητέ Ρεφλη, αν έχεις να πεις κάτι επι της ουσίας μπορείς να το πεις. Αν παραιτεισαι απο το δικαιωμα σου να εκφερεις λόγο, και πετας πετρες προσπαθώντας να κάνεις αισθητη την χαριτωμένη παρουσία σου, και η λογική αλλά και η ψυχιατρική έχει απαντησει προ πολλου σε αυτά τα ζητηματα.

Ανώνυμος είπε...

Πέστα @ Ρέφλη!
Ειδικά η Cynical, Katerina, G700 και κανά δυο ακόμα θεωρούν δόγμα ό,τι καταλαβαίνουν αυτοί.
Ό,τι και να πουν, όπως και να το πουν, έχουν δίκιο!
Κι όταν τις μισές φορές πιάνονται αδιάβαστοι σε όσα λένε σβήνουν σχόλια. Όπως θα σβήσουν κι αυτό...

Ανώνυμος είπε...

Με κλειστά συστήματα δεν έχει νόημα να αντιπαρατεθείς. Έχουν όλες τις απαντήσεις αλλά ζουν στη φυλακή των ιδεοληψιών τους. Μπορείς να συζητήσεις με ένα θρησκόληπτο; Η ψυχιατρική,αλήθεια, τι λέει για τις ιδεοληψίες; Ένα χαρακτηριστικό των περιχαρακωμένων ανθρώπων είναι η πίστης τους ότι οι άλλοι είναι τρελοί.
Ρέφλης

Maria είπε...

Refli na ti leei i psixiatriki gia tis ideolipsies kai an ta agglika soy einai kala mporei na matheis kai kati.
tha ekana kai alles parapompes alla fainesai "kleisto kikloma".
exeis ton sevasmo pou parayta oxi epeidi ton aksizeis i ton kardises alla epeidi oloi oi anthropoi prepei na ton exoun .adiamfisvitita.
enjoy the link.
http://www.madnessradio.net/madness-radio-schizophrenia-psychotherapy-cathy-penney

Νοσφεράτος είπε...

cynical είπε...

Νοσφερατε

στειλε, παιδι μου, καποιο πιο σχετικο κειμενο. Εχει τιποτε η σπηλια για ΜΜΕ; ''

ε πως δεν εχει..αλλά δεν θελω να σε μαθω στην ευκολια ..Αν ψαξεις προσεκτικέ τις 999 και κατι αναρτησεις της ετικετας μου Θεωρια ολο και κατι θα βρεις σχετικο .Προσκτικά ομως ε; Οχι τσαπατσουλιές

Ανώνυμος είπε...

Because my English happens to be my second language try to read 'Escape Attempts' by Stanley Cohen and Laurie Taylor. Then you will, hopefully, realise what prison means. Oh, by the way, it covers schizofrenia among others.
Cheerio
Reflis

ellinaki είπε...

@ Odyssey

Δεν πήρα το μέρος της Τσόκλη. Πήρα σαφώς μέρος εναντίον της τακτικής του ΠΑΜΕ. Δεν είναι παντα απαραίτητο να έχει είτε ο ένας είτε ο άλλος δίκιο. Μπορεί και ο ένας απλά να έχει άδικο και ο άλλος να είναι αδιάφορος. Και στην τελική, τη διαφήμιση το ΚΚΕ της την έκανε. Κανείς δεν θα ασχολιόταν με κάτι τόσο ασήμαντο.

Μην κάνουμε όμως κατάχρηση του εδώ χώρου. Για τα της δικής μου ανάρτησης, στον χώρο σχολίων της δικής μου ανάρτησης.

Alexandros είπε...

Κατερίνα

σου απαντώ με ένα τυχαίο κείμενο του Μανδραβέλη πριν από 2,5 χρόνια. Όλα άλλωστε κινούνται στο ίδιο μήκος κύματος. Και σου επαναλαμβάνω: έχετε μπερδέψει το κοινωνικό κράτος με το κράτος-μητέρα που φροντίζει για όλους τους "αναξιοπαθούντες" εις βάρος βεβαίως του κοινωνικού συνόλου.

Ορίστε το κείμενο:

http://www.medium.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=2809:2009-02-08-16-28-31&catid=66:2008-09-01-08-36-20&Itemid=88

Θα αναθεωρήσεις τώρα;

Alexandros είπε...

Πάρε κι άλλο ένα:

http://www.medium.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=2826:2009-02-08-16-42-27&catid=66:2008-09-01-08-36-20&Itemid=88

Για πες μου τώρα; Τι διαφορετικό έλεγε πριν δύο χρόνια;

Ανώνυμος είπε...

Aκου Ρεφλη,
γεμισες με σαχλαμαρες αυτη την αναρτηση κ καποιος πρεπει να σου απαντησει,
μονο ενας ανοητος η ενας φασιστας θα χαρακτηριζε κουτους η στρουθοκαμηλιζοντες,
οσους αρνουνται να ταυτισουν το ΚΚΕ η τη μαχομενη Αριστερα με ¨"θρησκευτικες αστυνομιες" τυπου Σαουδικης Αραβιας.

Επομενως ειτε εσυ ανηκεις στους περιορισμενων διανοητικων ικανοτητων,
ειτε απλα αναπαραγεις τη καθεστωτικη προπαγανδα,ως τσιρακι του δικομματισμου,
βασικα μπορεις να πιστευεις οτι γουσταρεις,
μπορεις να εισαι απτους πασοκους που θεωρουν οτι ο ΓΑΠ θα σωσει τη χωρα,
μπορεις να εισαι απτους δεξιους που θεωρουν οτι ο Αντωνης θα σωσει τη χωρα,
αλλα επειδη δεν εισαι αριστερος,να κρατιεσαι σε κοσμια πλαισια οταν συνομιλεις με αριστερους.

Θεοκρατικη κοινωνια τυπου Σαουδικης αραβιας ειναι τουτη εδω η κοινοβουλευτικη χουντα,με τα πραξικοπηματα του Υπουργου Οικονομικων που αποκτα υπερεξουσιες εν μια νυκτι,
με το ΦΠΑ να ανεβαινει μεσα σε λιγους μηνες απο το 19% στο 23%/κ τη βενζινη στα 2 ευρω
κ μετα να φωναζουν οι κυβερνωντες-Πεταιν για υστερηση εσοδων,

τολμας να μιλησεις για ιδεοληψιες κ για ψυχιατρικη?
μονο τα φασιστομουτρα κ οι ναζι προσπαθουν να απαξιωσουν ετσι τους συνομιλητες τους,προσπαθωντας να παρουσιασουν ως τρελους εκεινους που εχουν διαφορετικες αντιληψεις απο αυτους.

ΥΓ καποιος εδω μιλησε για συνθεση αποψεων,πολυ ωραια,πως δεν το ειχαμε σκεφτει αυτο?
Να εφαρμοσουμε την εγελιανη διαλεκτικη λοιπον,
κ γιατι οχι κ τη Σωκρατικη Μαιευτικη,να βγαινουμε στους δρομους πιασμενοι ολοι μαζι χερι χερι,ανεργοι κ εφοπλιστες,αστεγοι κ Τσοχατζοπουλοι,συνταξιουχοι των 600 ευρω μαζι με τους Μανδραβεληδες,νεοι των 700 ευρω μαζι με τους Λιαπηδες,ολοι μαζι,φτωχοι κ κεφαλαιοκρατες,να ενωσουμε τις δυναμεις μας ωστε να βγουμε απο τη κριση!!
yes,we can!!

Προφανως κ αυτες τις new age αντιληψεις του ολοι μαζι κ ελατε παλικαρια να συνθεσουμε,
εγω δεν τις δεχομαι.
Κ ο λογος ειναι οτι αυτοι που ζητανε τον διαλογο,ειναι αυτοι που εχουν προαποφασισει το τι θα γινει κ απλα σου ζητανε με τη παρουσια σου να το επικυρωσεις,
οι κυβερνωντες λενε το εξης απλο,
it's my way or the highway,

τι διαλογος κ συνθεση αποψεων?
κοροιδευομαστε η πουλαμε τρελα για να στηριξουμε με καθε τροπο το ΠΑΣΟΚ?

Οσοι στηριζουν το δικομματισμο,τα μετρα του ΔΝΤ κ τη νεοφιλελελευθερη λαιλαπα,
καλα κανουν αλλα να εχουν το θαρρος να το λενε στα ισα,
οι υπολοιποι,που δεν τα δεχονται αυτα,φυσικα κ θα τα πολεμησουν,
με καθε τροπο.
Ακομα κ με ακροτητες,
αλλωστε υπαρχει μεγαλυτερη ακροτητα απο το να αφανιζεται η μεσαια ταξη,να εξολοθρευεται η φτωχολογια μονο κ μονο για να παραμεινει αθικτη η κερδοφορια των τραπεζιτων κ των κεφαλαιοκρατων?

katerina είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
katerina είπε...

Αλεξανδρε,
Δεν μου τα βγαζει η google, δωσεμου τους τιτλους των άρθρων και που δημοσιευτηκαν να το ψαξω έτσι για αν τα διαβάσω.

Και εγώ δεν είπα ότι παλια έλεγε ...άλλα. Ειπα ότι πάντα ο Μανδραβέλης, ακραια νεοφιλελευθερος ήταν. Η μόνη του παρεκκλιση, ήταν όταν ...ο Κευνς δουλευει μόνο για την σωτηρία του χρηματοπιστωτικου συστηματος, με τα λεφτα των εργαζομένων.

Alexandros είπε...

1) Υπάρχει πολιτική μετά το κράτος;

2)Τι έχουν τα έρμα;

συνδυασε το στην αναζήτηση με την λέξη medium.

"Αλλά σου ειπα γιατί δνε μας έλεγε και το 2008 τα ίδια ο κ. Πασχος; Τότε ήταν καλός και σωτηριος ο ..."κρατισμός" και τωρα που το κοινωικό Κρατος κατεδαφιζεται κάτω απο χυδαιες μπουλντοζες, θέλουμε την μικροτερη δυνατή εμπλοκή του;"

Αυτό έγραψες.

LeftG700 είπε...

@Ανώνυμος/η ( 10 Ιουνίου 2010 3:06 μ.μ.):


Α, όλα κι όλα! Όχι ζαβολιές! Όχι ζαβολιές!

Άλλο οι LeftG700 κι άλλο οι G700 (που δεν πατάνε και ποτέ εδώ).

Πώς λέμε "άλλα τα μάτια του λαγού κι άλλα της ηλεκτρικής κουζίνας"; Ε, κάπως έτσι!...


Τα λέμε (αλλά χωρίς ζαβολιές έ;)


Παρεμπιπτόντως: Μια χαρά το βλέπουμε το σχόλιό σου. (Μόνο λίγο "χλωμό", για να τα λέμε όλα). Κατά τα άλλα όμως ζει και βασιλεύει. Σου βρίσκεται καμιά εξήγηση πρόχειρη;

Odyssey είπε...

O ανώνυμος των 5.30 το ταχτοποίησε το θέμα στο ΥΓ.
Όποιος βγαίνει έξω από το μαντρί είναι πράκτορας του ΠΑΣΟΚ.
Σύνθεση απόψεων κάνουν, όταν 2 άνθρωποι συμφωνούν πως είναι ενάντια στην ολιγαρχία και ό,τι την υπηρετεί.

Εσύ βολέψου με "ακρότητες". (Μαρφίν, μήπως;)Βολέψου με τις προσωπικές σου ήττες. (Ο Μπάφετ το έχει πει: Υπάρχει πάλη των τάξεων και χαίρομαι που η δική μου τάξη κερδίζει).
Υπερασπίζεσαι ακρότητες που επιτίθενται, όχι ενάντια στο σύστημα, αλλά ενάντια στον διπλανό τους.
Συντηρείς τη διαίρεση της κοινωνίας.
Ακρότητα είναι, εκτός από αυτά που είπες, και η "πολυτέλεια" των κομματικών παρελάσεων , σε τόσο δύσκολους καιρούς.
Είσαι ένας κοινός πράκτορας της ολιγαρχίας, με ψευδοαριστερή φρασεολογία.

(Πώς σου φαίνονται οι αφορισμοί μου; Μήπως, νομίζεις πως οι άλλοι, που δεν μιλούν, από ευγένεια και σεβασμό στο διάλογο , δεν έχουν γλώσσα;)
Ανακαλώ όσα είπα πριν την παρένθεση, αλλά πρόσεχε. Δε βρίσκουμε άκρη, με τέτοιο επίπεδο συζήτησης.
Π.χ. πριν τα χώσετε βαθειά στον Αλέξανδρο, τον έχετε ρωτήσει, αν είναι με τους τραπεζίτες ή με τη μεσαία, κατώτερη και ακόμα πιο κατώτερη "τάξη";
Για να έχει μια βάση η συζήτηση.
Αλλιώς, αν ο άνθρωπος είναι υπηρέτης των τραπεζιτών και της διεθνούς ολιγαρχίας τι ξοδεύεστε;

Ανώνυμος είπε...

οdyssey,να κανεις οποιους χαρακτηρισμους θελεις,εδω δεν ειναι πανελ του Σκαι με σοβαροφανεις διαλογους,εδω ο διαλογος ειναι ζωντανος κ επιτρεπονται ακομα κ οι φραστικες υπερβολες πανω στην ενταση,
η τουλαχιστον ετσι το βλεπω εγω,να με διορθωσει η cynical αν λανθανω.

τωρα,κ μονο το γεγονος οτι στις ακροτητες που ανεφερα πως δικαιολογουνται,εσυ πας κ κολλας τους θανατους της μαρφιν,
μπαινω σε σκεψεις για το ποιον σου,
τι ηταν αυτη η γελοιοτητα?
λεκτικη χοντραδα?τραμπουκισμος?η καθεστωτικη προπαγανδα?
ταυτιζεις δηλαδη τις κινητοποιησεις της Αριστερας με τις δολοφονιες της μαρφιν κ εμμεσα λες οτι,οποιος υποστηριζει τις μεν,υποστηριζει κ τις δε??
αυτα σε μενα δε περνανε,

χαρακτηρισε αν θες αφελη,ανοητη,ακαιρη η εκτος τοπου κ χρονου την αποψη μου,
αλλα τετοιες ταυτισεις περα απο υπουλες κ απαραδεκτες,δειχνουν κ πολλα για αυτον που τις οριοθετει.

ανακαλω κ εγω τους χαρακτηρισμους αν καταλαβα κατι λαθος,

κ στην τελικη,
ο "κοινός πράκτορας της ολιγαρχίας, με ψευδοαριστερή φρασεολογία"
οπως με χαρακτηρισες,
στηριζει την Αριστερα στο συνολο της,κ προτρεπει τους αναγνωστες να ριζοσπαστκοποιηθουν,φηφιζοντας ειτε ΣΥΡΙΖΑ ειτε ΚΚΕ,
με ολες τις αδυναμιες κ τις ελλειψεις τους,
εσυ?
τι στηριζεις εσυ,θα μας πεις?
εγω δεν ειμαι τοσο εγωπαθης η ναρκισσιστης ωστε να μη με αφηνει το εγω μου,να συνταχτω με σχηματα στα οποια δεν ηγουμαι κ ειμαι αγνωστος μεταξυ αγνωστων,
εγω βλεπω μια κρισιμη κατασταση κ συντασσομαι με ανθρωπους που ουτε κλεψαν ουτε διελυσαν τον τοπο,
εσυ?
τι στηριζεις εσυ?
γιατι οποιος το μονο που κανει ειναι να κατηγορει την Αριστερα,
ουσιαστικα ενισχυει τον δικομματισμο,
δε χρειαζεται να ειναι πρακτορας,
μπορει να το πραττει κ αθελητα
η απο φοβο για το τι αυριο θα ξημερωσει διχως τους βαρβαρους του δικομματισμου.

ο ανωνυμος των 5.30

katerina είπε...

Τα διαβασα Αλεξανδρε.
Όσον αφορά για "την πολιτική μετα το Κρατος", τι μας λεει ο ποιητής;

Ότι οι επιχειρηματίες θα επενδυσουν, θα καινοτομησουν, θα δημιουργησουν παραγωγή και μετά οι εργαζομενοι θα δουλεψουν και θα ειμαστε όλοι χαρουμενοι; Το μικρό σπιτι στο λιβάδι;

Ας ξαναχαζεψουμε λοιπον λίγο τον Τοκβιλ. «Όταν τα πράγµατα βρίσκονται εκτός ελέγχου, τότε οι εξελίξεις προκύπτουν όχι επειδή κάποιος τις δροµολογεί αλλά επειδή κανείς δεν µπορεί να τις αποτρέψει».

Θα σου φέρω ένα παραδειγμα, έτσι για να …δυναμιτίσω την συζητηση. Αλήθεια ποιος φταιει που ο συνδικαλισμός είναι συντεχνιακός;

Πριν και πάνω από όλα φταινε οι συνδικαλιστές. Οι οποιοι συνδικαλιστές, είναι το επομενο υποσυστημα του πολιτκου συστηματος. Αλλά γιατί οι εργαζόμενοι τους ακολουθούν, αν και ξέρουν ότι είναι ξεπουλημένοι, ότι είναι τα φερεφωνα των πολιτικών τους κομματων, ότι ακόμα και όταν «κοντραρονται» με τις πολιτικές ηγεσίες που εκπροσωπουν, το κάνουν μόνο για την τιμή των οπλων και για να στρογγυλέψουν τις γωνίες. Δηλαδή χοντρικά υπηρετες των συμφερόντων των αφεντικών τους είναι, και όχι των εργαζομένων.

Η δική μου προσεγγιση είναι διότι πλέον ο Λεβιαθαν δεν υπάρχει. Το Κρατος προστατης και αρωγός δεν υφισταται. Η κοινωνική αλληλεγγυη και η κοινωνική συνοχή πυροβολήθηκαν στο δοξα πατρί.
Το Κρατος σε βγάζει στην σεντρα και σου λεει, αν μπορείς να σωθείς …σώσου. Εγώ νιπτω τα χερια μου. Το Κρατος κινειται αναμεσα στο να είναι ληστής και στο να είναι Πόντιος Πιάτος.

Τι θα κάνεις; Ή θα γινεις Δελαπατριδης, η θα ακολουθησεις το «ο σωζων εαυτόν σωθητω». Θα σωσεις τον εαυτό σου; Πιθανότατα όχι, κι αν τα καταφερεις θα είναι προσκαιρο. Αλλά δεν έχεις εναλλακτική. Το δικαιο είναι παντα του δυνατου, εκτός κι αν το Κρατος ξαναγινει Λεβιάθαν.

Προσωπικά δεν συμφωνώ ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ με την θεση της Αριστεράς και του ΚΚΕ, που λεει να σωσουμε την θεση του εργαζομενου.

Αυτό είναι η αριστερή θεση; Να σωσεις την θεση του εργαζομενου; Όχι. Είναι αριστερη θέση να σωσεις την θεση του κλωστουφαντουργού; Να δινεις εκατομυρια στον κάθε Λαναρά για να σωσεις αυτό που είναι απολυτα καταδικασμένο; ΌΧΙ.

Αριστερη θεση όμως, είναι να σωσεις τον εργαζομενο, σε αυτή ή σε άλλη θεση. Δηλαδή αναπτυξη, δηλαδή θεσεις εργασίας, δηλαδη ενεργητικές πολιτικές απασχολησης.

Το βλέπουμε; Το βλέπει αυτός που αυριο ξερει ότι θα πεινασει; Όχι.
Ε, μετα γιατι αναρωτιομαστε που ο ναυτεργάτης θα αποκλεισει το λιμάνι;

Γιατί μετα αναρωτιομαστε αν αυτό βλάπτει τον τουρισμό; Του άφησες άλλη εναλλακτική; Περιμένεις να του πεις πεθανε εσυ ανεργος για να μην πεσει ο τουρισμός, και να αυξησουμε το ΑΕΠ της Πατριδας; Ποιας Πατρίδας;

Και τι τον νοιαζει; Σάμπως αυτός θα αποκομισει τιποτα από την αυξηση του ΑΕΠ; Θα έχει κάποιο από τα δημοσια αγαθά που του οφείλεις Κρατος Ποντιε Πιλάτε; Μα ο εργαζομενος στον τουρισμό… κοκ.

Αλεξανδρε εχουμε πολεμο. Και ο πολεμος δεν είναι μόνο πατριωτικός και εθνικός, δεν είναι μόνο για την τηρηση των Συμβολαιων Τιμής που υπογραφει ο πολιτης με την Πολιτεία που το Κρατος τους καταχρωμενο την πολιτεία ΤΣΑΛΑΠΑΤΑΕΙ, είναι ταυτοχρονα και εμφυλιος. Αυτο ειναι αναποφευκτο.

Αν ο κ. Πασχος περιγραφει τοςυ χαρουμενους έντιμους επενδυτές που θα καινοτομησουν προσφεροντας θέσεις εργασίας σε χαρουμενους εργατικους εργαζομενους,ε ...επιβεβαιωνεις αυτός ακριβώς που ισχυριζομαι.

Γραφει το παραμυθι της Σταχτοπουτας προπαγανδιζοντας για την καλη μαγισα. Η καλη μαγισα στην σημερινή περθιπτωση για τον κ. Πασχο ειναι ο ΓΑΠ. Παλαιοτερα υπήρξαν...άλλες. Μάγισσα να ειναι και ότι πει το εκαστοτε αφεντικό.

katerina είπε...

Όσο για τα έρμα... θα λυθεί το ζητημα της διαφθοράς,αν βγάλουμε το σταυρό και σπασουμε τις περιφερειες; Δηλαδή σε κομματα απολυτα αντιδημοκρατικά, να τα κκάνουμε απολυτα αρχηγοκεντρικά. Καλό το παραμυθι τους, αλλά ...έχει ΔΡΑΚΟ. αν δεις και την ημερομηνία του αρθρου , θα επιβεβαιωσεις αυτό που σου Λέω, ότι ο κ. Πασχος ειναι ένα απλο φερεφωνο. Συνηθως δε ...ξεκουρδιστο.

LeftG700 είπε...

Από τα πρακτικά της 10ης Ιουνίου:

"Περί την 8ην και 30 εσπερινήν ο ανώνυμος της 5ης και 30 ετελείωσε το λόγο του.

Κλαπ, κλαπ, κλαπ. (Σημ. πρακτικογράφου υπηρεσίας: Χειροκροτήματα στην αίθουσα και επιδοκιμασίες με χτύπημα εδράνων)".

Alexandros είπε...

Κατερίνα

έγραψα ένα μεγάλο κείμενο και μου το έφαγε μαρμάγκα. βαριέμαι να το ξαναγράψω. Αυτό που έγραφα είναι ότι η επιχειρηματικότητα συμαίνει πρόοδος και εξέλιξη ενώ κρατισμός σημαίνει τεμπελιά και στασιμότητα. Δημόσιος υπάλληλος είμαι και τα ξέρω από μέσα. καλό βράδυ.

katerina είπε...

Left κάποιος (βαριεμαι να ψάξω τωρα να βρω ποιος)μας έβαλε στον ίδιο τον ντορβά, έδεσε το τσουβάλι και μαζί με την Cynical, μας πεταξε στον Καιαδα.

Λοιπόν, εκει στον Καιδα, παρακαλώ να μην χασετε το χιουμορ σας.

Odyssey είπε...

Ανώνυμε των 5.30
Εσύ βρήκες τη λύση σου εκεί που την προσδιόρισες. Kαλά έκαμες.

Απαιτείς να αυτοπροσδιοριστώ. Οκ. Το έκαμες και σε άλλους; Ή είμαι «ύποπτος» , επειδή δεν χωράω σε κάποια από τα έτοιμα και γνώριμα πολιτικά ή ιδεολογικά κουτάκια και μπερδεύεσαι;

Πιστεύω στην αμφισβήτηση του σημερινού ολιγαρχικού συστήματος και την αντικατάσταση του με δημοκρατία, χωρίς αντιπροσώπους ή με ανακλητούς και απλήρωτους τέτοιους, όπου είναι απαραίτητοι. (Έχουμε και δουλειές στα χωράφια. Δεν θα ξημεροβραδιαζόμαστε στην Εκκλησία του Δήμου).

Επίσης, δεν πιστεύω πως η αριστερά που ανέφερες αμφισβητεί το σύστημα. Νομίζω πως είναι μέρος του συστήματος.
Δεν πιστεύω στα κόμματα. Γραφειοκρατικοί οργανισμοί στην καλύτερη περίπτωση να αναπαράγουν μια γραφειοκρατική εξουσία, αν όχι σταλινική ή φασιστική. Στη θέση τους ονειρεύομαι κινήσεις και κινήματα, δημιουργημένα από δημοκρατικούς πολίτες, που παίρνουν τη ζωή τους στα χέρια τους.
Πιστεύω στην αυτόνομη, ελεύθερη και απερίσπαστη αυτοοργάνωση και δράση των πολιτών, η οποία θα θεσμίζει , θα δημιουργεί και θα ορίζει, αενάως, το παρόν και το μέλλον της κοινωνίας.
Προσπαθώ για αυτά και όσο αυτά δεν είναι παρόντα στην κεντρική πολιτική σκηνή, δεν έχ λόγο να ψηφίζω κάποιο κόμμα.

Δεν είναι ακρότητα όσα λέω. Μεσότητα είναι.
Στον καιρό μας η λέξη εμπεριέχει κινδύνους. Δεν ταύτισα την Μαρφίν με τίποτα από αυτά που έγραψες. (Είχα και ερωτηματικό).
Ακρότητα, λοιπόν, είναι να αρνιέσαι ή να εμποδίζεις την κοινή δράση, σε καιρούς που είναι τόσο απαραίτητη.
Ακρότητα είναι να ζητάς ψήφο, αντί να καλείς και να ξανοίγεσαι στην τόσο αναγκαία πρόκληση της κοινωνικής και πολιτικής οργάνωσης και δράσης όλων.
Ακρότητα είναι να κάνεις «συμβολικές» και αδιέξοδες κινήσεις ενάντια στον διπλανό σου.

Ο διάλογος των πολιτών δεν γίνεται στο ΣΚΑΙ. Και δεν γίνεται (ή δεν πρέπει να γίνεται) για εκτόνωση.
Γίνεται για σύνθεση και αναζήτηση κοινών σημείων αναφοράς (αν υπάρχουν).
Αυτός ο σκοπός απαιτεί και προϋποθέτει αλληλοσεβασμό, που συχνά λείπει. Αλλιώς, δεν μπορεί να οδηγηθούμε σε σύνθεση.



ΥΓ. Δεν πρόκειται ποτέ να χειροκροτήσω ηττημένες λογικές. Αν είμαι μέρος τους, θα ψάχνω πάντα να βρω τι έφταιξε και το δίκιο ηττήθηκε. Θα ψάχνω να μάθω
Γιατί η δημοκρατία δεν μπορεί να γίνει πλειοψηφία .
Γιατί δεν πείθει η αλήθεια αυτόν που πλήττεται βάναυσα.
(Η εύκολη εκδοχή είναι να πούμε πως οι άλλοι έχουν το χρήμα και το μέσο ή ό,τι ο λαός είναι διεφθαρμένος και ηλίθιος).

Γιώργος Σαρρής είπε...

Kάποια στιγμή θα καταλαβουν όλοι οτι δεν γίνεται να ζεις και να κάνεις ανενόχλητος τις δουλειές σου όταν ο διπλανός σου πεθαίνει.θα μπει στο σπίτι σου και σε πάρει σβάρνα.Μου έλεγε κάποιος φίλος μέχρι πριν λίγο ήρεμος και πολιτισμένος πως αν πεινάσουν τα παιδιά του θα σκοτώσει κόσμο.Τότε τα καδρονάκια του ΠΑΜΕ θα μοιάζουν γραφικά παιχνιδάκια.Ας κάτσουν όλοι αντί να κάνουν πολιτισμένες κριτικές να μελετήσουν την οργή που τρέχει με χίλια και να σκεφτούν.Ο κόσμος αυτός ανήκει σε όλους και όχι σ αυτούς που πετάνε ένα ξεροκόματο και απαιτούν κι ευχαριστώ.
Οσο για τον τουρισμό γιατί δεν ασχολούμαστε μα τους Έλληνες -που είναι ο βασικός αιμοδότης του τα τελευταία χρόνια- που δεν θα πάνε λόγω κρίσης διακοπές φέτος;Οι κρουαζιέρες είναι πληρωμένες στα γραφεία του εξωτερικού.Εδω μένουν τα ψίχουλα από τα σουβλάκια και τα αναψυκτικά.Μας νοιάζουν πιο πολύ οι ξενοι των κρουαζιέρων που βγαίνουν βόλτα για σουβλάκι και επιστρέφφουν στα πλοία για να φάνε να κοιμηθούν ακόμα και να διασκεδάσουν;Τέτοια δουλοπρέπεια;Και δωράκια;Τι αηδία, γελάει ο κόσμος με την κατάντια.
Ο Δεκέμβρης και τα πανώ στην Ακρόπολη δεν μας δυσφήμισαν, μας τίμησαν στο εξωτερικό.Οσο για τα τωρινά δουλικά των κρουαζιεράδων τι να πώ.Αξιος ο μισθός τους.Πόσο πάει το άτομο στις αντισυγκεντρώσεις ενάντια σ αυτούς που παλεύουν να μη χάσουν τη δουλειά τους;

Odyssey είπε...

@Γ.Σ.
9 ευρώ αφήνει κάθε τουρίστας κρουαζιερόπλοιου. Τα λιμάνια που φτιάχτηκαν για να δέσουν τα πλοία θα αποσβεστούν σε 1000 χρόνια.

Μα, εσύ αποκαλώντας "δουλικό" τον έμπορο που ψάχνει τα ψίχουλα και "αγωνιστή" αυτόν που χάνει τη δουλειά του, έχεις ήδη προσφέρει σπουδαία υπηρεσία στην πολιτική του "διαίρει και βασίλευε".

Τα πανώ στην Ακρόπολη είχαν υπογραφή. Δεν ξέρω αν σηκώθηκαν , για να διαφημίσουν το μήνυμα του αγώνα ή την υπογραφή.
Τα δικά μας πανώ δεν έχουν υπογραφή.

Κάποιος τρόπος που να μη φέρνει σε αντιπαράθεση ομάδες ανθρώπων, που ανήκουν στον ίδιο πληττόμενο πληθυσμό και να προκαλεί αποτέλεσμα ενωτικό και νικηφόρο, δεν υπάρχει;

Παρά τις διαδηλώσεις, τις 24ωρες, τα πανώ και τους αποκλεισμούς, ο κ. Wolff, που περίμενε να δει αντίσταση στην Ελλάδα, σχολιάζοντας τι είδε, απάντησε "τίποτα".

Τη λύση δεν θα φέρει η κάθε συντεχνία, ο απολίτικος συνδικαλισμός και οι "συμβολικές" βόλτες και απεργίες.
Μια δημοκρατική λύση θα έρθει από την πολιτικοποίηση των ανθρώπων, από την συμμετοχή τους στη δημιουργία μιας πιο ανθρώπινης και πιο δίκαιης κοινωνίας.
Θα έρθει από την αμφισβήτηση του αντιδημοκρατικού συστήματος που ζούμε και τον αγώνα και το διάλογο που ενώνει, αμφισβητεί και δυναμώνει τις δυνάμεις τις ανατροπής και της δημιουργίας.

Αυτό το "καινούργιο" και όμορφο δεν πρόκειται να έρθει από μια κάποια ψήφο-εξουσιοδότηση σε κάποιον γραφειοκράτη ή από "συμβολισμούς" για την διατήρηση "κεκτημένων". Οι αμυντικές λογικές έχουν κατ΄επανάληψη ηττηθεί.
Είναι η ώρα της μεγάλης δημοκρατικής επίθεσης, για την απελευθέρωση.
Τα προβλήματα θα λυθούν , όταν η ολιγαρχία πάψει να κυβερνά και η εξουσία των ενωμένων πολλών έρθει.
Η λύση θα έρθει από τη δημιουργική ανατροπή του σήμερα, των αξιών του, των θεσμών του και όλων εκείνων των μέσων, με τα οποία ελέγχουν τους ανθρώπους και συντηρούν την αδικία.

Θα έρθει από ένα μεγάλο πολιτικό κίνημα ανθρώπων και όχι από κάποιο γραφειοκρατικό κόμμα, με επαγγελματίες της "αντιπροσώπευσης".
Αλλαγή θα έρθει από την φαντασία που ανατρέπει ενώνοντας και όχι από πράξεις που συντηρούν , διαιρώντας.
Θεωρώ πως είμαστε στο ίδιο μετερίζι και γι΄αυτό τα λέω.

zalion είπε...

Εχει ενα ιστορικο ενδιαφερον η μελετη των προθυμων του συστηματος. Σε ολες τις ιστορικες περιοδους υπηρξαν προθυμοι ενδυομενοι τον μαδυα της "δημοκρατικοτητας" για να δικαιολογησουν τη βια του κεφαλαιου. Ζητω απο αυτους τους προθυμους του Πασχου και των αλλων "δημοσιογραφικων" σκουπιδιων να πανε να πουν αυτα που λενε εδω σε μια λαικη γειτονια. Για να δουμε μεχρι που φτανει η καναπεδατη αυθαδεια τους.

Alexandros είπε...

Zalion

Κάνε ένα προσδιορισμό του τι σημαίνει "κεφάλαιο" διότι από τότε που δόθηκε ορισμός στη λέξη, έχουν περάσει καμιά 150αριά χρόνια. Έτσι για να έχουμε μία βάση να μιλάμε. Πετάτε μία παπαριά πέρι βίας του κεφαλαίου και καθαρίσατε. Αν όμως ήταν όλες "λαικές γειτονιές" όπως θα θέλατε, (πως λέμε "ΛΑΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΤΗΣ ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ";), δεν θα υπήρχε πρόβλήμα. Θα ήταν όλοι φτωχοί και θα ησυχάζατε.΅

Στέργιος είπε...

Οδυσσέα τα έχουμε πει και άλλοτε. Έχεις εκθέσει πολλές φορές τις απόψεις σου. Διαβάζοντας ξανά όσα λες μου έρχεται πάντα το γνωστό «ιδού η Ρόδος…»

Είναι εύκολο να σχεδιάζουμε εδώ. Στη ζωή όμως δεν είναι έτσι τα πράγματα. Τα κοινωνικά μέτωπα, οι ταξικοί συσχετισμοί, οι επιρροές των ιδεολογιών δεν μετακινούνται έτσι επειδή κάποιος νομίζει πως έχει καλή ιδέα ή επειδή απαξιώνει τους άλλους με χαρακτηρισμούς ή αυθαίρετους συλλογισμούς. Τίποτα δεν μετακινείται έτσι.

Θα έλεγα να δούμε πράξεις που ανατρέπουν σκηνικά και θα κρίνουμε. Και όχι χωρίς υπογραφή. Ανωνύμως ποτέ, καμιά αλλαγή δεν έγινε.

Ξαναλέω ότι αυτά δεν απαξιώνουν και όσα σωστά εκθέτεις γιατί δεν υπάρχει λόγος εμείς τουλάχιστον να καίμε τα χλωρά μαζί με τα ξερά.

**

Σήμερα το πρωί πάλι πρόβαλλε εργολαβικά ο ΣΚΑΪ την υπόθεση με τον γνωστό πλέον τρόπο. Χθες όμως καταφχαριστήθηκα όταν έβγαλαν έναν πλοιοκτήτη για να σπεκουλάρουν στη κατασυκοφάντηση των ναυτεργατών και αυτός περίλαβε τον Ιπποφάντη, τον Πορτοσάλτε και έναν άλλον «ειδικό αναλυτή» και τους έκανε ρεζίλι! Τόσο που ο Πορτοσάλτε προσπαθώντας να κλείσει το ρεζιλίκι είπε, «α, αυτό είναι άλλο θέμα»!!!

Όταν του είπαν ότι αυτά είναι πρωτοφανή στον κόσμο είπε ότι αυτός αναγκαστικά προσλαμβάνει στη Βαλτική και Βόρεια Θάλασσα ντόπιους ναυτεργάτες αλλιώς απόπλου δεν έχει. Συνομιλεί με τα συνδικάτα και συμφωνούν γι αυτό δεν μπλοκάρουν τα λιμάνια. Αυτό επικρατεί και ας λέει ότι θέλει η νομοθεσία της ΕΕ που επικαλείται ο Σκαϊ. Επί πλέον τα πλοία αυτά έχουν ελλειπή σύνθεση! Όταν του είπαν αν κάνουν ζημιά στη ναυτιλία και την οικονομία οι ναυτεργάτες, τους πέταξε μια τορπίλη. Αυτά τα πλοία κατά περίεργο τρόπο είπε έχουν τεράστια επιλεκτική χρηματοδότηση από ένα πρόγραμμα της ΕΕ (άραγε ποιος εφοπλιστής κρύβεται από πίσω και δεν το μολογά;;;) για να κάνουν έργο μεταφοράς το 1/10 από το δικό μας. Κατ ουσία είπε ότι με λεφτά του λαού κινούνται και ζητάνε και τα ρέστα!

xamogelo είπε...

Σκυλιά που φυλάνε τα αφεντικά τους είναι...

http://www2.rizospastis.gr/story.do?id=5693719&publDate=11/6/2010

άξιοι της μοίρας του όποιος τους πιστεύει...

zalion είπε...

Αλεξανδρε θεωρεις οτι εχει νοημα να ορισω οτιδηποτε για να κανω κουβεντα μαζι σου? Θεωρεις οτι μπορει να γινει κουβεντα με ανθρωπους που εχουν στο τσεπακι τους τα κλισε περι Ανατολικης Γερμανιας ετοιμα προς πασα χρηση? Σε γελασανε. Απλα διαβασε το αρθρο του Ιου στην ελευθεροτυπια που αναφερεται στους εφοπλιστες κι οτι καταλαβεις. Και για να σε βοηθησω λιγο μιας και δε τα παιρνεις ευκολα.Σε μεγαλο ποσοστο η ιδιοκτησια των ΜΜΕ ανοικει στους εφοπλιστες. Τωρα ποιοι ασκουν βια με τη παραπληροφορηση φανταζομαι οτι ακομα και συ μπορεις να το καταλαβεις. Εαν εσυ εχεις διαλεξει να εισαι μαζι τους ειναι δικαιωμα σου. Και εγω ομως εχω το δικαιωμα να χαρακτηριζω νενεκους τους υπηρετες των εφοπλιστων. Γιατι η δημοκρατια δεν ειναι αλα καρτ να τη θυμομαστε μονο οταν εξυπηρετει τα δικα μας συμφεροντα. Ας μας πουν οι Μανδραβεληδες ποια ειναι η οικονομικη συνεισφορα των εφοπλιστων ολα αυτα τα χρονια. Ποια ειναι η φορολογικη τους επιβαρυνση. Ποσους ελληνες ναυτες εχουν προσλαβει τα τελευταια 20 χρονια.

Alexandros είπε...

Τα λες αυτά σε μένα που είμαι από Χίο; Δεν πας λέω εγώ να τα πεις σε κάνα χωριό της Ηπείρου μήπως και σε πάρουν στα σοβαρά; Άιντε τώρα...

Γιώργος Σαρρής είπε...

odyssey
Mπορεί να κάνω και λάθος αλλά όλες αυτές οι κινητοποιήσεις δεν μοιάζουν με αυθόρμητες κινησεις απελπισίας από εργαζόμενους.Και είναι σίγουρα περα από τη λογική των προοδευτικών ανθρώπων να κάνουν αντισυγκεντρώσεις ενάντια σε άλλους εργαζόμενους.Επίσης η συμπεριφορά είναι ούτως η άλλως δουλική και με κάνει να ντρέπομαι ειλικρινά που ξένοι τουριστες βλέπουν Ελληνες σε τέτοιο χαλι(άκου δωράκια).
Κατα τα άλλα κι εγώ ψάχνω τρόπους που να μην αντιπαραθέτουν αλλά ας μην είμαστε και αφελείς να μη βλέπουμε τον κατευθυνόμενο διχασμό που επιδιώκουν κάποιοι για να ξεφύγουν απ τη γωνία τους.Εχω απόλυτη βεβαιότητα οτι αυτό έχει γίνει κεντρική γραμμή διαφυγής για το ΠΑΣΟΚ και το λέω γιατί έχω αντιμετωπίσει χυδαίες επιθέσεις εναντίον και του ΚΚΕ(και όποιου άλλου αντιδρά) σε προσωπικό υβριστικό επίπεδο και χωρίς να είμαι ΚΚΕ, και έμεινα έκπληκτος από το συγκεκριμένο ύφος του πακέτου επίθεσης που έμοιαζε πάντα το ίδιο(αλήτες ,δολοφόνοι, κτήνη κλπ).Γι αυτό μίλησα έτσι.Αυτά δεν τα έχω ακούσει ούτε στις σκληρότερες αντιπαραθέσεις σε δύσκολες εποχές.Μιλάμε για μίσος επικίνδυνο.
Εδώ βέβαια φαίνεται και η αναγκαιότητα του να υπάρξει μέτωπο του λαού που να βάλει όλη την αντίδραση σ αυτή τη κόλαση που δημιουργείται, κάτω από μια κοινή στέγη που να παίρνει θέση σε ύπουλες καταστάσεις όπως αυτή.Αλλιως μας πάνε πακέτο να σφαχτούμε μεταξύ μας χωρις να τους νοιαζει καθόλου.

LeftG700 είπε...

Φίλη katerina,


Όχι, δεν θα το χάσουμε το χιουμορ μας, όσο έχουμε τέλος πάντων. Να είσαι σίγουρη.

Όμως έχουμε κι ένα παράπονο από σένα -κι εμείς τα λέμε όλα, ακόμα και τα παράπονά μας!

Δηλαδή τόσο κακό είναι που κάποιος μας έβαλε στο ίδιο τσουβάλι;

Να αρχίσουμε να εξετάζουμε την πιθανότητα να είμαστε ...μιάσματα;


Τα λέμε :-)

Ανώνυμος είπε...

ok odyssey,τα καταλαβαινω αυτα που λες,αλλα οσο εσυ θα ονειρευεσαι "κινήσεις και κινήματα, δημιουργημένα από δημοκρατικούς πολίτες, που παίρνουν τη ζωή τους στα χέρια τους. "
,ο δικομματισμος θα ειναι στην εξουσια,θα πουλαει τη χωρα κ θα εξοντωνει τους μισθωτους,
δεν υπαρχει τιποτα πιο ανεδαφικο απο οσα αναφερεις,
να μου ελεγες εστω οτι στηριζεις ενα μικρο κομμα,μια μικρη κινηση,
πχ τον Φωτοπουλο κ τη Περιεκτικη Δημοκρατια του,
υπαρχουν τοσοι σχηματισμοι στη Αριστερα κ εσενα δε σε καλυπτει κανενας?
Διακρινω υπερμετρο εγωισμο.
Ναι,φυσικα κ θελω "κουτακια" για να ερμηνευω,αλλιως μπερδευομαι.
Οποιος ριχνει λευκο η ακυρο η δε ψηφιζει στις εκλογες,στηριζει δια της ανοχης του το πρωτο κομμα.
Αυτο κανεις κ εσυ,εστω κ αν δε θες να το παραδεχτεις.
Μπορει να μην ειναι ο πρωταρχικος σου σκοπος των πραξεων σου αλλα ειναι η τελικη τους συνεπεια.

Greek Rider είπε...

Η διαφορά που δημιουργεί εντάσεις είναι ότι κάποιοι είναι φτωχοί και δεν είναι δυνατόν να γίνουν φτωχότεροι σε αντίθεση με κάποιους που είναι πλούσιοι και θέλουν να γίνουν πλουσιότεροι και η πλέμπα τους εμποδίζει σε αυτό.

Άρα λοιπόν σε αυτές τις περιπτώσεις δεν υπάρχει πιθανότητα για αποκλεισμό συναισθηματικών αντιδράσεων ούτε μπορεί ένας άνθρωπος να αποδεχτεί -όσο λογικό και αν παρουσιάζεται από τον οποιοδήποτε- το υποτιθέμενο χρέος να θυσιαστεί για να γίνουν 2-3 εφοπλιστές και ο ΣΕΒ ένα 40% πλουσιότεροι.

Και σε κάθε περίπτωση οι από εδώ αισθάνονται ότι αμύνονται. Μην περιμένουν όμως οι από εκεί να προχωρήσουν έχοντας την απαίτηση να μην ανοίξει μύτη.

"Πόλεμος πάντων πατήρ εστί"

Σημείωση: συνεχίζω να πιστεύω ότι η πλήρης απελευθέρωση των επαγγελμάτων -αν και είναι ταμπού- είναι υπερ των φτωχών και κατά του κεφαλαίου. Και μιλάω για πραγματική απελευθέρωση και όχι απελευθέρωση μαιμού όπου μόνο πλήττονται οι φτωχοί.

katerina είπε...

Left, ζορικα τα πραγματα στο ιστολογείν, γιατί λειπουν τα άλλα εκφραστικά μεσα, και παραμενουν μόνο λέξεις. Συνηθως αναπηρες.

Δηλω λοιπόν υπέυθυνως ότι χαιρομαι που ειμαστε όλοι μαζί...στον Καιάδα.
Αλλωστε ο Παραδεισος μπορεί να έχει ωραία φυση, αλλά η Κολαση παντα ειχε πολύ καλυτερη παρέα.
Επιλεγω κόλαση με τοςυ left.
Μουτς

LeftG700 είπε...

Thanks! (Ξέρει ποια!)

You Pay Your Crisis είπε...

Παιζουνε ποκιτσα στον Καιάδα;

cyn

katerina είπε...

Cynical τα καλυτερα παιζουνε.
Ειπαμε τα καλά παιδια πανε στον Παραδεισο, αλλά ανιαρός φιλενάδα. Ασε που στον Παραδεισο θα ειναι και η κ. Ακριβοπουλου, και θα πιαστειτε μαλλια με μαλλιά. Γιατί δνε μπορει θα στην εχει και αυτή φυλαγμένη.

Ενω η Κολαση... μεγαλεια. Όλος ο καλός ο κόσμος. Με την ζεστη το κοβω λίγο δυσκολο, αλλά μην ανησυχείς βρε, σάμπως εδω σε λίγο θα έχουμε αιρκοντισιον; Μην σου πω ότι ουτε ρευμα δεν θα έχουμε.

υ.γ.Ελα γραψε εσυ το 100ο σχόλιο να κάνουμε σουξέ στην κ. Ακριβοπούλου

cynical είπε...

Katerina
μετα απ' αυτο εχω κολλησει στον Σκαι. Δεν βλεπω την ωρα ν' αρχισει το δελτιο.
Θυμασαι ενα βιβλιο μιας γερμανιδας ψυχοτετοιας που ειχε σαν τιτλο: τα καλα κοριτσια πανε στον παραδεισο, τα κακά, πάνε παντου...;;
cyn

Zoes είπε...

Σήμερα (11/6) στο δελτίο των 9 πάλι το ίδιο τροπάριο περί του ΠΑΜΕ αλλά και της ΠΝΟ που καταποντίζουν την οικονομία μας κλπ κλπ. Μετά την ανάλυση Ακριβοπούλου, ένας προσκεκλημένος ειδήμων σε ναυτιλιακά συντάκτης ενός ελληνικού αγγλόφωνου ναυτιλιακού περιοδικού με έδρα το Λονδίνο σε κάποια στιγμή μιλάει για εφοπλιστικά συμφέροντα. Τον διακόπτει ταραγμένη η κ. Κοσιώνη αντικαθιστώντας άμεσα τη λέξη συμφέρονται με τη λέξη φαινόμενα (αυτή βρήκε πιο εύκαιρη). Επόμενο ρεπορτάζ για τα χάλια των νοσοκομείων. Τρίβω τα μάτια μου και αναρωτιέμαι πού το πάνε. Δεν περνάνε λίγα λεπτά και αποδίδουν αυτήν την κατάσταση στην αλλαγή του τρόπου προμηθειών (των υπερτιμολογημένων απευθείας αναθέσεων) των νοσοκομείων. Δεν πρόκειται περί μεμονωμένων σκουπιδιών πρόκειται περί οργανωμένου ΧΥΤΑ.

cynical είπε...

Καλημερα Zoes,

οχι ρε γμτ! Εχασα χθες αναλυση ακριβοπουλου; Προλαβα κι ακουσα ομως για τις προμηθεις των νοσοκομειων.

Και αλλα καναλια στηνουνε τα δελτια, αλλα με πιο ρεαλιστικο τροπο. Αυτοι ομως εδω εχουν και κακο σκηνοθετη, που δεν μπορει να κρυψει το σκηνικο.

LeftG700 είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
LeftG700 είπε...

@You Pay Your Crisis/cyn:


Αν παίζουνε ποκίτσα λέει; Μωρέ παίρνουν φωτιά οι τσόχες!

Τα βλέπουμε

LeftG700 είπε...

Σόρρυ, 'Τα λέμε' θέλαμε να γράψουμε!...